Mitä ajattelet nykyisestä uskonto"kammosta" mikä monella vanhemmalla on?
Tuntuu kyllä jotenkin ylimitoitetulta tämä nykyajan (kristin)uskokammo, siis ihan oikeastiko vanhemmat nykyisin uskoo, että heidän lapsensa menee jotenkin pilalle ja muuttuu välittömästi joksikin kiihkuskovaiseksi pelkästään siksi, että vaikka nyt jossain joulujuhlassa sattuu olemaan mukana jokin kristillinen elementti.
Olisi kyllä huvittavaa nähdä nämä nykyvanhemmat muutama vuosikymmen jolloin itse kävin ala-astetta. Ei siinä pahemmin vakaumuksia kyselty, kun joka aamu opettaja luki jotain uskontoaiheista tekstiä ja laulatti virsiä. (Ja ei, kenestäkään meistä ei tullut ainakaan tietämäni mukaan mitään vakaumuksellista uskovaista)
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko pitää olla koska kristusmessua te kaikki juhlitte. Ette vain tiedä sitä.
Joulukuusi, joululahjat ja joulupukki ovat raamatusta. Ne eivät missään nimessä ole pakanallisesta yule-juhlasta. Sanoohan sen nyt järkikin.
Jeesuksen nimissä, jonka väitetään muuten olleen juutalainen, vedetään sikaa naamaan niin että silmissä sumenee.Sääliksi käy jos kristitty yrittää ratsastaa joululla. Joulu on nykyisistä kirkollisista juhlapyhistä kaikkein pakanallisin. Joulussa kristillisyys on selkeiten päälle liimattua.
Uskovaiset toki välttelevät tietoa joka haastaa omia uskomuksia. Siitäkin huolimatta pieni historian lueskelu voisi olla hyvästä.
Siinäpäs harvinaisen harhainen vuodatus. Eiköhän se ole ihan yleistietoa että joulun aikoihin on muilla kulttuureilla ollut muita juhlia.
Tiesikö pakanapersu muuten sitä että Suomi oli ennen osa Ruotsia? "Alkuperäinen" lippu, eli Ruotsin lippu siis salkoon? 😁
Vierailija kirjoitti:
Kyllä uskovaiset on vaan luotettavia noin yleensä. Arvot, lähimmäisen rakkaus, rauhantahtoisuus yms. Toki silloin ei saisi olla psykoosissa ja kiihkouskovainen. Mutta on maltillisiakin ihan paljon.
Kiihkouskovainen, eli uskoo Raamatun olevan, Jumalan ilmoitusta.
Ateismi on itsessään myös uskonto ja jokainen ihminen on uskovainen jollain tavalla.
Ateisti uskoo ettei Jumalaa tai jumalia ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Joku laulu voi olla pitkästyttävä ja väsyttävä, kuten suvivirsi. Osa ahdistuu. Musiikin pitäisi olla ylentävää ja kohottavaa.
Suurin osa suomalaisesta iskelmästä on sitten kyllä ihan roskaa tuon perusteella, pelkkää menetystä ja itkuvirsiä rakkaudesta. Ei kauheasti ylennä.
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko pitää olla koska kristusmessua te kaikki juhlitte. Ette vain tiedä sitä.
Joulukuusi, joululahjat ja joulupukki ovat raamatusta. Ne eivät missään nimessä ole pakanallisesta yule-juhlasta. Sanoohan sen nyt järkikin.
Jeesuksen nimissä, jonka väitetään muuten olleen juutalainen, vedetään sikaa naamaan niin että silmissä sumenee.Sääliksi käy jos kristitty yrittää ratsastaa joululla. Joulu on nykyisistä kirkollisista juhlapyhistä kaikkein pakanallisin. Joulussa kristillisyys on selkeiten päälle liimattua.
Uskovaiset toki välttelevät tietoa joka haastaa omia uskomuksia. Siitäkin huolimatta pieni historian lueskelu voisi olla hyvästä.
Mistä olet saanut päähäsi että kaikki viettää joulua? Ei meillä sellaista vietetä kun ei tuollaisiin hörhöilyihin todellakaan uskota. Saatte ihan rauhassa pitää joulunne ja muut jeesus riittinne, mä en kiitos sellaisia kotiini halua.
Ei tässä minusta ole kyse siitä, että ajatellaan lapsen muuttuvan kiihkouskovaiseksi tai menevän pilalle, jos hän kohtaa jotain kirkon piiriin kuuluvaa toimintaa. Minusta kyse on siitä, että vaikkapa koulussa voidaan opettaa uskonnoista, mutta ei harjoittaa uskontoa. Rukoileminen on uskonnon harjoitusta. Uskonnoista tulisi myös puhua tasavertaisina, vaikka kristinusko nyt tietysti on se mihin ymmärrettävistä syistä enemmän keskitytään.
Ihan sama pidätte siitä tai ette, niin Suomi ei enää ole samanlainen kuin 2000-luvun alussa (jolloin myös itse olin koulussa), vaan meillä on muitakin ihmisiä kuin kristittyjä, joita pitää ajatella. On paljon parempi, että kouluihin, kerhoihin ja harrastuksiin, jotka eivät ole kirkon rahoittamia tai järjestämiä, ei sotketa uskontoa muuten kuin yhtenä opetettavana asiana, jos sitä jostain syystä vaaditaan. Uskonnon harjoittamiseen on sitten pyhäkoulut ja muut erikseen, unohtamatta tietenkään vanhempien omaa panostusta, jos he kokevat sen tärkeäksi.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa on minusta oikein, että jos kerran verorahoilla ostetaan palvelua ja sen pitää olla uskonnon suhteen neutraalia, niin ei kerhossa voi olla käytäntöä että lausutaan ruokarukous tai harjoitetaan uskontokasvatusta. Tuossa on minusta kyse tasavertaisuudesta palveluntarjoajia kohtaan, sekä luotettavuudesta ja uskottavuudesta, kun vanhemmat valitsevat lapselleen hoitopaikan.
Vierailija kirjoitti:
Ateismi on itsessään myös uskonto ja jokainen ihminen on uskovainen jollain tavalla.
Ateisti uskoo ettei Jumalaa tai jumalia ole olemassa.
Ateisti uskoo vain yhteen jumalaan vähemmän kuin monoteistiseen uskontoon kuuluva.
Asiat joita ei ole olemassa eivät vaadi aktiivisesti niin uskomatta olemista.
Todistustaakka on sillä joka väittää jotain olevan olemassa.
Miten todistat, että asia jota ei ole olemassa ei ole olemassa?
Tiedän logiikka on uskovaisille vaikeaa mutta yrittäkää vastata.
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko pitää olla koska kristusmessua te kaikki juhlitte. Ette vain tiedä sitä.
Joulukuusi, joululahjat ja joulupukki ovat raamatusta. Ne eivät missään nimessä ole pakanallisesta yule-juhlasta. Sanoohan sen nyt järkikin.
Jeesuksen nimissä, jonka väitetään muuten olleen juutalainen, vedetään sikaa naamaan niin että silmissä sumenee.Sääliksi käy jos kristitty yrittää ratsastaa joululla. Joulu on nykyisistä kirkollisista juhlapyhistä kaikkein pakanallisin. Joulussa kristillisyys on selkeiten päälle liimattua.
Uskovaiset toki välttelevät tietoa joka haastaa omia uskomuksia. Siitäkin huolimatta pieni historian lueskelu voisi olla hyvästä.
Muutama vuosi sitten tajusin nämä asiat ja olihan se pienoinen järkytys, kun siihen asti luulin, että sekularisoituneessa yhteiskunnassa edes joulu on kristillinen juhla. No ei se oikein ole, vaikka paljon hyvää ja kauniita muistoja siihen on varmaankin vuosisatojen kuluessa liittynyt.
Oikeat juhlat ovat ihan muina ajankohtina ja löytyvät Raamatusta.
On ihan terveellistä itse kunkin uskaltautua haastamaan itseään ja käsityksiään. En menettänyt uskoani, sitä mikä on "kalliolle rakennettu", mutta turhia "heiniä ja olkia" karisi.
Mua ei ole koskaan haitanneet suvivirret sun muut, vaikken ole uskovainen enkä kuulu kirkkoon. En ole varsinaisesti kirkkovastainenkaan, enemmänkin koko asia on minulle yhdentekevä. Lapseni käy ihan tavallisilla uskontotunneilla, kuten olen itsekin aikanaan käynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua, että lapseni kasvaa kristinuskoon. Historiallisesti ja kulttuurillisesti aiheeseen tutustutaan, mutta onhan se oksettavaa, että muuten lapsia suojellaan karulta materiaalilta ja sitten kuitenkin päiväkodin kanssa mennään kirkkoon, jossa kerrotaan elävän ihmisen naulaamisesta ristille.
Mutta jatkuvastihan lapset näkevät miten eläviä ihmisiä naulataan kuvainnollisesti ristille.
Ja joulu,joululoma, joululahjat jne jää lapsiperheiltä väliin?
joulupukki niitä lahjoja tuo, eikä jeesus
Itse asiassa alkuperäinen joulupukki on Odin eli Jólfaðr ("Jouluisä"). Talvipäivänseisauksen aikaan vietettiin Jól-nimistä juhlapäivää, jolloin Odin ratsasti taivaan yli valkoinen parta tuulessa hulmuten kahdeksanjalkaisella hevosellaan Sleipnirillä (tästä siis myöhemmin muotoutui ne joulupukin kahdeksan poroa). Hänellä ei ollut punaista nuttua vaan sininen. Odin jakoi lahjoja lapsille jotka olivat jättäneet saappaansa ulos ja täyttäneet ne oljilla jotta Sleipnir saisi syödäkseen. Joulupukki taas saattaa tulla Thorin vaunuja vetävistä kahdesta pukista nimeltään Tanngnjóstr ja Tanngrisnir.
On hyvä muistaa että kaikki kristilliset juhlapyhät ovat alunperin pakanajuhlia joiden paikalle kirkko on sitten tunkenut omat juhlansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko pitää olla koska kristusmessua te kaikki juhlitte. Ette vain tiedä sitä.
Joulukuusi, joululahjat ja joulupukki ovat raamatusta. Ne eivät missään nimessä ole pakanallisesta yule-juhlasta. Sanoohan sen nyt järkikin.
Jeesuksen nimissä, jonka väitetään muuten olleen juutalainen, vedetään sikaa naamaan niin että silmissä sumenee.Sääliksi käy jos kristitty yrittää ratsastaa joululla. Joulu on nykyisistä kirkollisista juhlapyhistä kaikkein pakanallisin. Joulussa kristillisyys on selkeiten päälle liimattua.
Uskovaiset toki välttelevät tietoa joka haastaa omia uskomuksia. Siitäkin huolimatta pieni historian lueskelu voisi olla hyvästä.Mistä olet saanut päähäsi että kaikki viettää joulua? Ei meillä sellaista vietetä kun ei tuollaisiin hörhöilyihin todellakaan uskota. Saatte ihan rauhassa pitää joulunne ja muut jeesus riittinne, mä en kiitos sellaisia kotiini halua.
Suomen kielessä onkin se harhaanjohtavaa että meillä pakanajuhla joulu on mukamas se kristittyjen juhla. Muualla sentään on erikseen sanat Yule ja Christmas. No, onhan tietysti Kekri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristinusko pitää olla koska kristusmessua te kaikki juhlitte. Ette vain tiedä sitä.
Joulukuusi, joululahjat ja joulupukki ovat raamatusta. Ne eivät missään nimessä ole pakanallisesta yule-juhlasta. Sanoohan sen nyt järkikin.
Jeesuksen nimissä, jonka väitetään muuten olleen juutalainen, vedetään sikaa naamaan niin että silmissä sumenee.Sääliksi käy jos kristitty yrittää ratsastaa joululla. Joulu on nykyisistä kirkollisista juhlapyhistä kaikkein pakanallisin. Joulussa kristillisyys on selkeiten päälle liimattua.
Uskovaiset toki välttelevät tietoa joka haastaa omia uskomuksia. Siitäkin huolimatta pieni historian lueskelu voisi olla hyvästä.Muutama vuosi sitten tajusin nämä asiat ja olihan se pienoinen järkytys, kun siihen asti luulin, että sekularisoituneessa yhteiskunnassa edes joulu on kristillinen juhla. No ei
se oikein ole, vaikka paljon hyvää ja kauniita muistoja siihen on varmaankin vuosisatojen kuluessa liittynyt.
Oikeat juhlat ovat ihan muina ajankohtina ja löytyvät Raamatusta.
On ihan terveellistä itse kunkin uskaltautua haastamaan itseään ja käsityksiään. En menettänyt uskoani, sitä mikä on "kalliolle rakennettu", mutta turhia "heiniä ja olkia" karisi.
Niin, ne "alkuperäiset kristityt juhlat" jotka löytyy Raamatusta taitaa olla juutalaisia juhlapyhiä.
Vierailija kirjoitti:
Kun olin lapsi, ala asteella 80 luvulla meillä oli aamuhartaudet, toisinaan ruokarukoukset, joka ikinen joulu, pääsiäinen, kouluvuoden päätös ym juhlissa pakko mennä kirkkoon. Jos olit kirkkoreissusta poissa, syy kyllä kaivettiin esiin ja rangaistiin jos syy ei ollut todella pätevä. Ja näin ihan tavallisessa kunnallisessa koulussa Uudellamaalla.
Näiden kokemusten jälkeen en ole käynyt kirkossa kuin pakosta, hautajaiset, häät, ristiäiset. Olen oppinut kokemaan kaiken kirkkoon ja uskontoon liittyvän ahdistavana.
Omille lapsilleni suon vapauden valita. Saavat osallistua jos haluavat, mutta täysin ok jättäytyä pois. Mun mielestä uskonnon tulee olla jokaisen yksilön henkilökohtainen valinta, eikä niin että vauvana sut pakkoliitetään seurakunnan jäseneksi niinkuin nykyäänkin tapana on.
M43
Koko elämäsi kirkko on tehnyt sun ja sun yhteisön hyväksi töitä luomalla yhteenkuuluvuutta. Sinä et tätä ole ymmärtänyt etkä arvostanut. Sut olis vaan pitäny jättää ulkopuolelle kaikista uskonnollisista menoista lapsuudesta lähtien, niin tajuaisit että ulkopuolisena ei ole niin mukavaa ja että kirkko sentään pitää ihmisiä vielä yhdessä.
Se on toisten ihmisten kunnioittamista, että uskonnolliset riitit järjestetään uskonnollisissa piireissä. Uskonnon opetus jossain muodossa kuuluu yleissivistykseen, virret ei. Jos vihaisin kirkkoa, olisi eronnut siitä. He tekevät erittäin paljon hyvääkin, mutta tässä on tietynlainen sokea piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meitä (olen nelikymppinen) on pakotettu kaiken maan uskontojuttuihin mukaan nuorena himouskovaisten tahdosta. En enää koskaan halua asua sellaisessa maassa jossa uskonto sanelee asiota. Se on pahin helvetti jota voin kuvitella, enkä edes ole koskaan asunut missään vanhoillisuskovaisessa maassa. Jälki-istuntoa tuli jos Jeesuksen palvominen ei ollut sinun juttu.
Aivan oikein että uskontoja varotaan, olisi suurta tarvetta uudelle uskonpuhdistukselle. Uskonnot ovat myös aiheuttaneet suurimman osan maailman sodista.
Uskonnot ovat ok niin kauan kuin ne eivät ole järjestyneitä, vaan jokaisen sisäisiä valintoja.
Oletko Iranista? Kristinusko ei ole sortava.
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Nainen olkoo alamainen miehelleen ja mitä näitä nyt oli. Tämäkö ei ole mielestäsi sortava
Raamatussa käsketään miehen kunnioittamaan puolisoaan, rakastamisen lisäksi. Ota selvää mitä tuo seurakunnassa vaikeneminen tarkoittaa.
Vierailija kirjoitti:
No on sillä nyt pikkasen väliä että mitä tahansa liibalaabaa puhutaan koulussa muka totena.
Kuten useita sukupuolia jne.
Vierailija kirjoitti:
"Ei saa tuputtaa uskontoa (samaa mieltä) mutta miksi he änkevät uskovien keskusteluihin riitaa haastamaan ja muita väheksymään?"
Mihin ihmeen "uskovien keskusteluihin"? Ei näitäkään keskusteluita ole tarkoitettu vain samanmielisten hymistelyksi vaan aidoksi keskusteluksi jossa saa olla montaa eri mieltä.
Jos joku jo otsikossa haluaa keskustella uskovien kanssa jostain tietystä uskoon liittyvästä asiasta tai pyytää uskovilta rukousapua ja toivoo että rienaajat eivät ketjuun tulisi niin mikä pakko on mennä sinne pilkkaamaan ja häiriköimään? Pitäisikö lapsettomien mennä pätemään johonkin lastenkasvatuskeskusteluun, raivoraittiiden alkoholismista toipuvien, onnellisesti naimisisissa olevien petetyn/jätetyn/surevan lesken joka haluaa vertaistukea saman kokeneilta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei saa tuputtaa uskontoa (samaa mieltä) mutta miksi he änkevät uskovien keskusteluihin riitaa haastamaan ja muita väheksymään?"
Mihin ihmeen "uskovien keskusteluihin"? Ei näitäkään keskusteluita ole tarkoitettu vain samanmielisten hymistelyksi vaan aidoksi keskusteluksi jossa saa olla montaa eri mieltä.
Jos joku jo otsikossa haluaa keskustella uskovien kanssa jostain tietystä uskoon liittyvästä asiasta tai pyytää uskovilta rukousapua ja toivoo että rienaajat eivät ketjuun tulisi niin mikä pakko on mennä sinne pilkkaamaan ja häiriköimään? Pitäisikö lapsettomien mennä pätemään johonkin lastenkasvatuskeskusteluun, raivoraittiiden alkoholismista toipuvien, onnellisesti naimisissa olevien petetyn/jätetyn/surevan lesken joka haluaa vertaistukea saman kokeneilta?
Niin lisään vielä jos on jokin ateismia koskeva aloitus en minä sinne syöksy julistamaan ja tuouttamaan. Voisiko sama kunnioitus olla puolin ja toisin? Ihmettelen muutenkin missä ihmiset oikein elävät ja olevat kun niin moni vetoaa tuputtamiseen ja pelotteluun. On paljon ihmisiä joista ei ulkopuolinen edes tiedä että uskossa on kun valtaosalla ei ole tapana käännyttää ja painostaa saati pelotella. Jos sellainen ihminen reaalielämässä toteaa olevansa uskossa oleva kristitty niin alkaako sama tyhmäksi haukkuminen, halveksiminen ym mitä täällä? Enpä usko. Helppo se on täällä uhota, anonyymina.
Vierailija kirjoitti:
"Ei saa tuputtaa uskontoa (samaa mieltä) mutta miksi he änkevät uskovien keskusteluihin riitaa haastamaan ja muita väheksymään?"
Mihin ihmeen "uskovien keskusteluihin"? Ei näitäkään keskusteluita ole tarkoitettu vain samanmielisten hymistelyksi vaan aidoksi keskusteluksi jossa saa olla montaa eri mieltä.
Onko se hymistelyä jos uskova haluaa keskustella jostain mitä ei-uskovat eivät voi käsittää eikä luulisi heitä kiinnostanvankaan? Sekään ei ole hymistelyä jos ateistit osallistuvat keskusteluun aidosti uteliana ja ystävällisellä tavalla omia näkemyksiään tai kyseenalaistamisiaan esittäen. Mutta jos ja kun kuten av-palstan tapa on tullaan haukkumaan, kertomaan että uskovat ovat satuolentoihin uskovia i d iootteja, pilkataan jesseä jne niin onko se aikuismaista, tarpeellista käytöstä? MIKSI ateistit jotka kehuvat itseänsä sivistyneiksi ja paljon fiksummiksi käyttäytyvät noin?
Kyllä uskovaiset on vaan luotettavia noin yleensä. Arvot, lähimmäisen rakkaus, rauhantahtoisuus yms. Toki silloin ei saisi olla psykoosissa ja kiihkouskovainen. Mutta on maltillisiakin ihan paljon.