IL: Ruokarukouksen kieltäminen oli seurakunnalle viimeinen niitti Lopettaa lapsille suunnatun palvelun

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu käskee myös julistamaan evankeliumia sopivassa ja sopimattomassa tilanteessa. Älkääpä uskomattomat poimiko rusinoita pullista.

Se sepite ei kuitenkaan käske ketään vastentahtoista kuuntelemaan teidän uskomustarinoitanne. Jättäkää lapset rauhaan. Teidän harhaiset tarinanne eivät saa rationaalista aikuista vakuuttumaan, joten olette arvostelukyvyttömien ja herkkien lasten kimpussa iskostamassa.

 

 

Haha. Kun luovumme omasta uskontoperinteestämme,  joka on ateistin mielestä naurettava,  tulee uskonto jossa ei tule kuuloonkaan minkäänlainen epäily eikä siitä irrottautuminen.  Kristillisyys on hyvin kesyä ja vapaata siihen katsoen.  Ja opetus kaunista. 

Voisitko sinä mahdo

Sen yhden uskonnon tiettyjen ilmenemismuotojen tultua toistaiseksi vain ajoittain hieman näkyvämmiksi Suomessakin ovat nuo sekulaarit piirit olleet oudon hiljaisia ja äänettömiä. 

Vierailija kirjoitti:

Kirkosta eronnut, joka haluaa kunnan lain mukaiset palvelut ilman uskonnollista lapsiin vaikuttamista.

Ihan älytöntä meuhkaamista. Aivan sama lausutaanko ennen ateriointia siunaa jeesus ruokamme, ole aina luonamme vai lauletaanko peruna on pyöreä, peruna on soikea peruna on ruoka ihan oikea. Myös kirkosta eronnut, mutta ei fanaatikko.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raamattu käskee myös julistamaan evankeliumia sopivassa ja sopimattomassa tilanteessa. Älkääpä uskomattomat poimiko rusinoita pullista.

Se sepite ei kuitenkaan käske ketään vastentahtoista kuuntelemaan teidän uskomustarinoitanne. Jättäkää lapset rauhaan. Teidän harhaiset tarinanne eivät saa rationaalista aikuista vakuuttumaan, joten olette arvostelukyvyttömien ja herkkien lasten kimpussa iskostamassa.

 

 

Haha. Kun luovumme omasta uskontoperinteestämme,  joka on ateistin mielestä naurettava,  tulee uskonto jossa ei tule kuuloonkaan minkäänlainen epäily eikä siitä irrottautuminen.  Kristillisyys on hyvin kesyä ja vapaata siihen katsoen.  Ja opetus kaunista.

Eikä ole. Uskonnottomat pitävät kaikkia uskontoja hölynpölynä ilman että niitä tarvii erotella. Ja tottakai kritiikki kohdistuu siihen mikä täällä on vielä kesken, eli valtion ja kirkon erottaminen toisistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkosta eronnut, joka haluaa kunnan lain mukaiset palvelut ilman uskonnollista lapsiin vaikuttamista.

Ihan älytöntä meuhkaamista. Aivan sama lausutaanko ennen ateriointia siunaa jeesus ruokamme, ole aina luonamme vai lauletaanko peruna on pyöreä, peruna on soikea peruna on ruoka ihan oikea. Myös kirkosta eronnut, mutta ei fanaatikko.

Ei se nyt aivan sama ole. 

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsensa laittaa seurakunnan järjestämään toimintaan niin eikö ole aika selvää,.että siihen sisältyy kristillistä opetusta? Ei minun lapseni ole rikki menneet vaikka ovat käyneet seurakunnan kerhossa ja iltapäiväkerhossa. Kotona ei ole uskonto läsnä, mutta kait siellä ei kuitenkaan ole ketään syntiseksi julistettu tämän vuoksi.

"kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" opettaa Raamattu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolta veronkeräys oikeudet pois niinkuin olis jo! Ihme takapajula kun ei saada höpöhöpö uskontoja erotettua valtiosta. 

 

Päin vastoin, kaikille sama vero. Kirkosta eronneiden vero voidaan kerätä suoraan valtiolle.  Pummit luistavat verosta, mutta kelpaa kirkkohäät, ristiäiset, lasten leirit, hautaustoimi, tiukan paikan tullen sielunhoito ja diakonia-apu. Kirkko huolehtii myös laajasta rakennuskannasta, suurelta osin väestörekisteristä. Kulttuuriperinnöstä.

Ei kelpaa kirkkohäät ja ristiäiset enää. Hautaustoimi on niin kirkon monopolisoima, että on todella vaikea järjestää mitään niin ettei kirkko olisi jotenkin mukana. Eikä näin ateistina tulisi mielenkään hakea jotain sielunhoitoa. Kirkko ei huolehdi enää väestörekisteristä jne. Kannattaa herätä tähän päivään. Kirkon merkitys pienenee koko ajan. Kohta te olette vähemmistöä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkosta eronnut, joka haluaa kunnan lain mukaiset palvelut ilman uskonnollista lapsiin vaikuttamista.

Ihan älytöntä meuhkaamista. Aivan sama lausutaanko ennen ateriointia siunaa jeesus ruokamme, ole aina luonamme vai lauletaanko peruna on pyöreä, peruna on soikea peruna on ruoka ihan oikea. Myös kirkosta eronnut, mutta ei fanaatikko.

No sinähän voit toimia kuten haluat. Muiden ei kuitenkaan tarvitse toimia laillasi. Lapsella on oikeus olla harjoittamatta uskontoa jos ei kyseiseen lahkoon kuulu. Ev.lut kirkon kyseessä ollessa aina tullaan vouhkaamaan, että mitä se nyt haittaa jos vähän rukoilee tms. Mutta onko sitten muillakin uskonnoilla sama oikeus kaupungin ip-kerhoissa vähän harjoittaa uskontoa? esim. Islamilla? Veikkaan että aika moni ilmoittaisi ettei ole, mutta jotenkin kummasti ev.luteilla se oikeus on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä päätös seurakunnalta, ei pakanoita tarvitse ruokkia.

Kyllä Jeesuskin ruokki pakanoita. Hän oli juutalainen, mutta ei kääntänyt selkäänsä yhdellekkään ihmiselle. Rakkaudellaan hän käännytti monia uskoon. 

Hän kieltäytyi auttamasta samarialaista naista ja vertasi tätä koiraan, vähempään jopa. Ja tämä löytyy Raamatusta. 

Ja antoi (kaiketi toiselle) samaralaiselle naiselle synninpäästön, lisäten että mene äläkä enää syntiä tee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä päätös seurakunnalta, ei pakanoita tarvitse ruokkia.

Kyllä Jeesuskin ruokki pakanoita. Hän oli juutalainen, mutta ei kääntänyt selkäänsä yhdellekkään ihmiselle. Rakkaudellaan hän käännytti monia uskoon. 

Hän kieltäytyi auttamasta samarialaista naista ja vertasi tätä koiraan, vähempään jopa. Ja tämä löytyy Raamatusta. 

Kerropa mistä kohtaa niin voimme tutkia koko kohdan ja sen oliko nainen samarialainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolta veronkeräys oikeudet pois niinkuin olis jo! Ihme takapajula kun ei saada höpöhöpö uskontoja erotettua valtiosta. 

 

Päin vastoin, kaikille sama vero. Kirkosta eronneiden vero voidaan kerätä suoraan valtiolle.  Pummit luistavat verosta, mutta kelpaa kirkkohäät, ristiäiset, lasten leirit, hautaustoimi, tiukan paikan tullen sielunhoito ja diakonia-apu. Kirkko huolehtii myös laajasta rakennuskannasta, suurelta osin väestörekisteristä. Kulttuuriperinnöstä.

Ei kelpaa kirkkohäät ja ristiäiset enää. Hautaustoimi on niin kirkon monopolisoima, että on todella vaikea järjestää mitään niin ettei kirkko olisi jotenkin mukana. Eikä näin ateistina tulisi mielenkään hakea jotain sielunhoitoa. Kirkko ei huolehdi enää väestörekisteristä jne. Kannattaa herätä tähän päivään.

olet oikeassa digi-virasto huolehtii. Perukirjoitukseen haetaan todistukset seurakunnalta, pakanoiden osuus digi-virastosta. Vaikka juuri sinä et osallistu kirkollisiin toimituksiin, on pummeja. Tyyliin pidetään pojan ristiäiset pian, niin ehditään erota kirkosta ennen loppuvuotta, ettei mene veroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsensa laittaa seurakunnan järjestämään toimintaan niin eikö ole aika selvää,.että siihen sisältyy kristillistä opetusta? Ei minun lapseni ole rikki menneet vaikka ovat käyneet seurakunnan kerhossa ja iltapäiväkerhossa. Kotona ei ole uskonto läsnä, mutta kait siellä ei kuitenkaan ole ketään syntiseksi julistettu tämän vuoksi.

Mutta kun tämä ei edelleenkään ollut seurakunnan toimintaa, vaan kunnan, joka osti palvelun seurakunnasta. Tämä tarkoittaa, että toiminnan pitää noudattaa opetushallituksen sääntöjä, eli rukoilut ja hartaudet pitää jättää pois. 

Ja niinpä seurakunta ei jättänyt tarjousta kun ei ollut vaadittavaa tuotettakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisi lapsille opettaa kiittämään edes ruuasta. Mutta ei, kun joku voi pahoittaa mielensä. Ihan perus asia pitäisi olla, vaatimusten kulttuuri vaan kasvattaa ja opettaa pitämään puoliaan

Miksi sen, jota kiitetään, täytyy olla kristittyjen jumala? 

 

Onpa outo kysymys, kun kyse on evankelis-luterilaisen kirkon järjestämästä ip-kehosta. 

Edelleen, kyseessä on kunnan järjestämä ip-kerho. Seurakunta myi tämän palvelun kunnalle. 

Mutta ei myy enää eikä edes tarjoa kun ei ole tarjouspyynnön tapaista tuotetta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolta veronkeräys oikeudet pois niinkuin olis jo! Ihme takapajula kun ei saada höpöhöpö uskontoja erotettua valtiosta. 

 

Päin vastoin, kaikille sama vero. Kirkosta eronneiden vero voidaan kerätä suoraan valtiolle.  Pummit luistavat verosta, mutta kelpaa kirkkohäät, ristiäiset, lasten leirit, hautaustoimi, tiukan paikan tullen sielunhoito ja diakonia-apu. Kirkko huolehtii myös laajasta rakennuskannasta, suurelta osin väestörekisteristä. Kulttuuriperinnöstä.

Ei kelpaa kirkkohäät ja ristiäiset enää. Hautaustoimi on niin kirkon monopolisoima, että on todella vaikea järjestää mitään niin ettei kirkko olisi jotenkin mukana. Eikä näin ateistina tulisi mielenkään hakea jotain sielunhoitoa. Kirkko ei huolehdi enää väestörekis

olet oikeassa digi-virasto huolehtii. Perukirjoitukseen haetaan todistukset seurakunnalta, pakanoiden osuus digi-virastosta. Vaikka juuri sinä et osallistu kirkollisiin toimituksiin, on pummeja. Tyyliin pidetään pojan ristiäiset pian, niin ehditään erota kirkosta ennen loppuvuotta, ettei mene veroa.

Eiköhän ne "pummitkin" ole ne lastensa ristiäisensä maksaneet, jos kerran niiden aikaan ovat kirkon jäseniä ja maksavat kirkollisveroa saman vuoden loppuun asti. On se nyt kumma, kun ei saisi ristiäisiä pitää vaikka on kirkon jäsen ja maksaa veronsa. Tai ettei voisi erota kirkosta jos on erehtynyt lapsensa kastamaan. Ja vielä kummempaa että haukutaan kaikki muut kirkkoon kuulumattomat pummeiksi sen takia että kirkon jäseninä on näitä pummeja. Kuinka monta vuotta ihmisen pitää muuten olla kirkon jäsen jotta maksaa ne lapsensa ristiäiset? Aika kallista lystiä on se alle 20min. kastetoimitus kun pitäis siitä maksella vuosikausia kirkollisveroja.

Onneksi olen jättänyt lapset kastamatta niin en ole ikuisessa kiitollisuudenvelassa kirkolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisi lapsille opettaa kiittämään edes ruuasta. Mutta ei, kun joku voi pahoittaa mielensä. Ihan perus asia pitäisi olla, vaatimusten kulttuuri vaan kasvattaa ja opettaa pitämään puoliaan

Miksi sen, jota kiitetään, täytyy olla kristittyjen jumala? 

 

Onpa outo kysymys, kun kyse on evankelis-luterilaisen kirkon järjestämästä ip-kehosta. 

Edelleen, kyseessä on kunnan järjestämä ip-kerho. Seurakunta myi tämän palvelun kunnalle. 

Mutta ei myy enää eikä edes tarjoa kun ei ole tarjouspyynnön tapaista tuotetta. 

Eikö se ole iha oikein sitten. Miksi pitäisi edes osallistua tarjouskilpailuun jos ei tarjoa kyseessä olevaa palvelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaa ne rukoiluu liittyvät sanat ja se rukous. Miten siellä rukoillan ja mitä sanotaan yhdessä tai vain aikuisen suusta.

"Siunaa Jeesus ruokamme, ole aina luonamme." Oisko toi tavallisin? Eiks oo hurjan käännyttävä, hah!

Kotona ja yksityisissä kerhoissa voit rukoilla vaikka Saatanaa. Kunnan maksamassa, kaikille tarkoitetussa toiminnassa niin ei lain mukaan voi tehdä. 

Jos kansan enemmistö kääntää raflaavasti selkänsä Jumalalle ei ole sitten yllättävää jos Jumala sen jälkeen aletaan nähdä yhä laajemmin vain selkäpuolelta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lapsensa laittaa seurakunnan järjestämään toimintaan niin eikö ole aika selvää,.että siihen sisältyy kristillistä opetusta? Ei minun lapseni ole rikki menneet vaikka ovat käyneet seurakunnan kerhossa ja iltapäiväkerhossa. Kotona ei ole uskonto läsnä, mutta kait siellä ei kuitenkaan ole ketään syntiseksi julistettu tämän vuoksi.

Mutta kun tämä ei edelleenkään ollut seurakunnan toimintaa, vaan kunnan, joka osti palvelun seurakunnasta. Tämä tarkoittaa, että toiminnan pitää noudattaa opetushallituksen sääntöjä, eli rukoilut ja hartaudet pitää jättää pois. 

Ja niinpä seurakunta ei jättänyt tarjousta kun ei ollut vaadittavaa tuotettakaan. 

No hyvä, miksi täällä siis uhriudutaan kirkon puolesta? Kirkko järkkää oman kerhon ja uskovaiset vie lapsensa sinne jos rukouksia tarvitsevat. Ne jotka haluaa vaan ip-kerhon, vie kaupungin kerhoon. Ei mitään ongelmaa.

Menkää töihin! Menkää töihin!

Vierailija kirjoitti:

Kirkon työntekijän kommentti:

Tietäisittepä, miten monet kirkkoon kuulumattomat vanhemmat tekevät nämä asiat hankaliksi. He vaativat, että heidän lapsensa tulee saada tismalleen samat asiat, mutta uskonnosta ei saa puhua mitään. Eli siis toivovat, että seurakunta järjestää lapsille kaikenlaisia temppuratoja ja toimintatapahtumia, mutta uskonto ei saa näkyä millään tavalla.

Oma lukunsa on päiväkodit ja koulut. Nykyiset säännöt sanovat, että uskonnottoman tilaisuuden pitää olla tasoltaan uskonnollista tilaisuutta vastaava. Päiväkodit ja koulut kieltäytyvät tulemasta osaan seurakunnan tapahtumista siksi, että eivät voi järjestää korvaavaa toimintaa, joka olisi yhtä laadukasta. Joissakin paikoissa jopa vaaditaan, että seurakunnan pitäisi järjestää uskonnottomille oma vastaava tilaisuus. 

Paras oli, kun eräs äiti oli raivostunut, kun koululuokka oli vieraillut kirkossa tutustumassa kirkon historiaan ja kirkkor

Siis oliko tuo et-opetusta saava ollut mukana tutustumassa vaiko ei. Jos oli ollut, niin ihan asiallista saada mehu ja pipari, mutta jos ei ollut, niin miksi hänelle olisi pitänyt erikseen järjestää mehupipartarjoilu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolta veronkeräys oikeudet pois niinkuin olis jo! Ihme takapajula kun ei saada höpöhöpö uskontoja erotettua valtiosta. 

 

Päin vastoin, kaikille sama vero. Kirkosta eronneiden vero voidaan kerätä suoraan valtiolle.  Pummit luistavat verosta, mutta kelpaa kirkkohäät, ristiäiset, lasten leirit, hautaustoimi, tiukan paikan tullen sielunhoito ja diakonia-apu. Kirkko huolehtii myös laajasta rakennuskannasta, suurelta osin väestörekisteristä. Kulttuuriperinnöstä.

Ei kelpaa kirkkohäät ja ristiäiset enää. Hautaustoimi on niin kirkon monopolisoima, että on todella vaikea järjestää mitään niin ettei kirkko olisi jotenkin mukana. Eikä näin ateistina tulisi mielenkään hakea jotain sielunhoitoa. Kirkko ei huolehdi enää väestörekis

 

vain hiukan yli puolet lapsista kastetaan (kaupungeissa jo alle puolet). Avioliitoista alle puolet solmitaan kirkoissa jne. Eli ei niitä lokkeilijoita enää oikein ole. Kirkon merkitys oikeasti pienenee koko ajan. 

Ruokarukous ei ole niin mitättömän viaton juttu kuin hihhulit antavat ymärtää. Siinä rituaalissa mumistaan mielikuvitusolennolle, ja kiitetään ruoasta aivan väärää tahoa. Opetelkaa kiittämään keittiön henkilökuntaa, niin aletaan olemaan oikeilla jäljillä.