Uskovatko jotkut oikeasti että Nooan arkki-satu oli totta?

Kirkastaako tämä jankutus Kristusta? 

Minä lähden nyt töihin, heikää ny. Jumalan siunausta teille ja kutsukoon Jeesus teitä luokseen.

T. Jeesukseen uskova nuoren maan kreationisti

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tähän uskovat on kovin liberaaleja. Kaksi urosleijonaa marssimassa arkkiin pelastamaan koko leijonakunnan homoilullaan.

Aina kun Raamattu jää kiinni valehtelusta, niin sen selitetään olevan kielikuva. Ei saa ajatella olevan kirjaimellista vaikka onkin muka totuuden sanaa.

Mulle soitti Jehovan todistaja, kun rupesin heittää kaikista muutoksista ja Ville Mäkipellon sensuuri kirjadta, niin kaikki nämä muutokset on tehty kuulemma jumalan tahdosta...

Vierailija kirjoitti:

Punaisenmeren jakautuminen kahtia Mooseksen johdolla.

Joona, joka selvisi kolme päivää suuren kalan (tai valaan) vatsassa.

Auringon pysäyttäminen taivaalle Joosuan taistelun ajaksi.

Lootin vaimon muuttuminen suolapatsaaksi.

Babelin torni, jonka seurauksena ihmiskunnan kielet sekoitettiin.

Palava pensas, joka ei kuitenkaan palanut poroksi.

Jeesus kävelee veden päällä.

Simsonin yli-inhimilliset voimat, jotka olivat hänen hiuksissaan.

Mannaa satoi taivaasta autiomaassa 40 vuoden ajan.

Sauva, joka muuttui käärmeeksi.

Ihmisten eläminen satoja vuosia vanhoiksi (kuten Metusalem, 969 vuotta).

Valon luominen (ensimmäisenä päivänä) ennen aurinkoa, kuuta ja tähtiä (neljäntenä päivänä).

Kaikkien nykyisten eläinten ja ihmisten polveutuminen muutamasta yksilöstä Nooan arkin jälkeen.

Koko maailman väestön polveutuminen kahdesta ensimmäise

Vetten päällä kävely onnistuu talvipakkasilla keneltä tahansa, joten voi olla totta. Muut satua. Eevan kylkiluusta syntyminen on myös satua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin tähän uskovat on kovin liberaaleja. Kaksi urosleijonaa marssimassa arkkiin pelastamaan koko leijonakunnan homoilullaan.

Aina kun Raamattu jää kiinni valehtelusta, niin sen selitetään olevan kielikuva. Ei saa ajatella olevan kirjaimellista vaikka onkin muka totuuden sanaa.

Mulle soitti Jehovan todistaja, kun rupesin heittää kaikista muutoksista ja Ville Mäkipellon sensuuri kirjadta, niin kaikki nämä muutokset on tehty kuulemma jumalan tahdosta...

"tutkimattomat ovat herran tiet". Sillähän uskovaiset pääsevät selittelemästä raamatun satuja.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän siinäkin pelata vertauskuvilla. Raamattu on täynnä vertauskuvia, ei neitsyillä ollut valopetroolista pulaa kun lamput eivät olleet kunnossa.

Vedenpaisumus on vertauskuva kasteesta, eli ylösnousemuksesta ja ylösnousemus tarkoittaa yksinkertaisesti nousta ylös seisomaan, eli todistamaan. Jeesus todisti Jumalan puolesta, eli iankaikkisen elämän puolesta. Upotuskasteessa ihminen nousee vedestä ylös, koska happi loppuu. Kuten Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut." Joh. 11:25  "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä." Joh. 3:5,7 Ylösnousemus on uudesti syntymistä. Jumalan Henki on ylhäällä, eli elääkseen tulee nousta veden yläpuolelle.

"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut." 1. Piet. 3:18,22

Kysymys on yksinkertaisesti siitä, mikä elämässä on arvokkainta. Vesi ja ilma. Ilman niitä ihminen on kuollut. Yksinkertaisesti ylösnousemus on elämän arvostamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän siinäkin pelata vertauskuvilla. Raamattu on täynnä vertauskuvia, ei neitsyillä ollut valopetroolista pulaa kun lamput eivät olleet kunnossa.

Vedenpaisumus on vertauskuva kasteesta, eli ylösnousemuksesta ja ylösnousemus tarkoittaa yksinkertaisesti nousta ylös seisomaan, eli todistamaan. Jeesus todisti Jumalan puolesta, eli iankaikkisen elämän puolesta. Upotuskasteessa ihminen nousee vedestä ylös, koska happi loppuu. Kuten Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut." Joh. 11:25  "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä." Joh.

Tämä oli aika sekava kommentti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän siinäkin pelata vertauskuvilla. Raamattu on täynnä vertauskuvia, ei neitsyillä ollut valopetroolista pulaa kun lamput eivät olleet kunnossa.

Vedenpaisumus on vertauskuva kasteesta, eli ylösnousemuksesta ja ylösnousemus tarkoittaa yksinkertaisesti nousta ylös seisomaan, eli todistamaan. Jeesus todisti Jumalan puolesta, eli iankaikkisen elämän puolesta. Upotuskasteessa ihminen nousee vedestä ylös, koska happi loppuu. Kuten Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut." Joh. 11:25  "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täyt

Tämä oli aika sekava kommentti.

https://www.youtube.com/watch?v=P4adkQatx4Y&list=RDP4adkQatx4Y&start_ra…;

Vierailija kirjoitti:

"Ihan tiede on saanut selville, että ihminen ja eläimet ovat jostain syystä kohdanneet samaan aikaan joukkokuoleman. Ja kaikkien ihmisten ja eläinten kantaisät löytyvät lopulta pullonkaulasta noin 5000 vuoden takaa."

Sinulla on nyt joku ihan oma tieteesi. Normaali tiede ei tunne mitään koko eliökunnan "pullonkaulaa" 5000 vuoden takaa.

Joukkokuolemia on sitten kyllä ollut historiassa mutta ne löytyvät valtavan paljon kauempaa historiasta.

Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. Sinun luulosi ei tätä asiaa miksikään muuta. Evoluutiousko se vasta lujaa uskoa vaatiikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihan tiede on saanut selville, että ihminen ja eläimet ovat jostain syystä kohdanneet samaan aikaan joukkokuoleman. Ja kaikkien ihmisten ja eläinten kantaisät löytyvät lopulta pullonkaulasta noin 5000 vuoden takaa."

Sinulla on nyt joku ihan oma tieteesi. Normaali tiede ei tunne mitään koko eliökunnan "pullonkaulaa" 5000 vuoden takaa.

Joukkokuolemia on sitten kyllä ollut historiassa mutta ne löytyvät valtavan paljon kauempaa historiasta.

Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. Sinun luulosi ei tätä asiaa miksikään muuta. Evoluutiousko se vasta lujaa uskoa vaatiikin.

No eihän mikään geenitutkimus viittaa tuollaiseen. Mitään yhtäaikaista pullonkaulaa kaikilla lajeilla ei todellakaan ole, ja ihmiskunnan geneettinen pullonkaula on ollut satoja tuhansia vuosia sitten, ei muutama tuhat vuotta sitten. 

Mistä olet tuon "tietosi" oikein repinyt? 

Vierailija kirjoitti:

Minä lähden nyt töihin, heikää ny. Jumalan siunausta teille ja kutsukoon Jeesus teitä luokseen.

T. Jeesukseen uskova nuoren maan kreationisti

Missä töissä voi noin sivistymätön ja tieteestä mitään ymmärtämätön  ihminen muka olla, ihmettelen kovasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihan tiede on saanut selville, että ihminen ja eläimet ovat jostain syystä kohdanneet samaan aikaan joukkokuoleman. Ja kaikkien ihmisten ja eläinten kantaisät löytyvät lopulta pullonkaulasta noin 5000 vuoden takaa."

Sinulla on nyt joku ihan oma tieteesi. Normaali tiede ei tunne mitään koko eliökunnan "pullonkaulaa" 5000 vuoden takaa.

Joukkokuolemia on sitten kyllä ollut historiassa mutta ne löytyvät valtavan paljon kauempaa historiasta.

Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. Sinun luulosi ei tätä asiaa miksikään muuta. Evoluutiousko se vasta lujaa uskoa vaatiikin.

Kuten mikä tutkimus? Väite on vain väite. Keksitty sellainen. Lähteet, kiitos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihan tiede on saanut selville, että ihminen ja eläimet ovat jostain syystä kohdanneet samaan aikaan joukkokuoleman. Ja kaikkien ihmisten ja eläinten kantaisät löytyvät lopulta pullonkaulasta noin 5000 vuoden takaa."

Sinulla on nyt joku ihan oma tieteesi. Normaali tiede ei tunne mitään koko eliökunnan "pullonkaulaa" 5000 vuoden takaa.

Joukkokuolemia on sitten kyllä ollut historiassa mutta ne löytyvät valtavan paljon kauempaa historiasta.

Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. Sinun luulosi ei tätä asiaa miksikään muuta. Evoluutiousko se vasta lujaa uskoa vaatiikin.

Voi apua. Ihan kuin jotain geenitutkimuksesta ymmärtäisit...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ihan tiede on saanut selville, että ihminen ja eläimet ovat jostain syystä kohdanneet samaan aikaan joukkokuoleman. Ja kaikkien ihmisten ja eläinten kantaisät löytyvät lopulta pullonkaulasta noin 5000 vuoden takaa."

Sinulla on nyt joku ihan oma tieteesi. Normaali tiede ei tunne mitään koko eliökunnan "pullonkaulaa" 5000 vuoden takaa.

Joukkokuolemia on sitten kyllä ollut historiassa mutta ne löytyvät valtavan paljon kauempaa historiasta.

Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. Sinun luulosi ei tätä asiaa miksikään muuta. Evoluutiousko se vasta lujaa uskoa vaatiikin.

Kuten mikä tutkimus? Väite on vain väite. Keksitty sellainen. Lähteet, kiitos. 

Kummasti ei ole lähteitä kuulunut. 

Raukka tosin varmaan on jollain kreationistisivustolla törmännyt tuollaiseen väitteeseen, ja niellyt sen purematta 

"Kylläpä ihan normaali tieteen geenitutkimus tämän asian osoittaa. "

No joku linkki tutkimustuloksiin olisi kiva.

Ottaakohan tämän ketjun kys. tarinan kyseenalaistajat myös muut ikivanhat historian ja mytologian tarinat, kertomukset ja myytit yhtä kriittisesti? 

Vaiko onko kyseessä vaan joku viha tai kauna kristinuskoa kohtaan? Onko esim. kultainen talja tai kykloopit muinaisesta Kreikasta yhtä vakavasti tulkittavissa?

Vierailija kirjoitti:

Ottaakohan tämän ketjun kys. tarinan kyseenalaistajat myös muut ikivanhat historian ja mytologian tarinat, kertomukset ja myytit yhtä kriittisesti? 

Vaiko onko kyseessä vaan joku viha tai kauna kristinuskoa kohtaan? Onko esim. kultainen talja tai kykloopit muinaisesta Kreikasta yhtä vakavasti tulkittavissa?

Häh? Missä ketkään väittää antiikin taruja todeksi? Eihän niiden kyseenalaistamisesta tarvitse vääntää kenenkään kanssa, kun ei kukaan esitä niitä totena.

Totta kai me, tai ainakin minä , otan yhtä kriittisesti kaikkien mytologioiden yliluonnolliset tarinat. Maailman syntyminen sotkanmunasta ei ole mahdollista, kyklooppeja tai minotaurusta ei ole voinut olla olemassa jne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tiede selittää, että ihminen tarvitsee Jumalaa tai jotain mikä selittää sen mitä ei ymmärretä."

Ei ihan noin. Tiede selittää että ihmisillä on keskimäärin tarve etsiä selityksiä asioille ja päätyä usein myös yliluonnollisiin selityksiin jos sitä selitystä ei muuten silloin löydy. Mikään pakko se ei kuitekaan ole eikä jokainen ihminen tunne tarvetta sille.

 

"Et voi väittää että sinun tapasi toimia on oikeampi kuin jonkun toisen."

Ei mikään tapa ole sinällään oikeampi mutta tähän mennessä tiede on löytänyt selityksen lukemattomille asioille joiden selitys oli ennen "jumala". Sen sijaa jumala ei ole kertaakaan syrjäytänyt selityksenä vielä tiedettä.

Tämä on fakta riippumatta siitä mihin kukin meistä haluaa uskoa.

Eikä tiede ole syrjättänyt kaikessa Jumalaa selityksenä. Vieläkään ei tiedetä mitä u

Lisään vaan, että alkuräjähdys on toistaiseksi hyväksytyin teoria maailmankaikkeuden synnystä. Missään sitä ei sanota faktaksi tai ainoaksi totuudeksi.

Otetaan kuitenkin huomioon, että koko ajatus ja siihen johtaneet asiat, kvanttifysiikka yms. ovat hädin tuskin 200 vuotta vanhoja. Se on todella lyhyt aika löytää minkään sortin totuutta niinkin valtavalle asialle kuin maailmankaikkeuden synty, koska emme voi ennustaa minkälaisia malleja tai uusia löytöjä on vielä löytämättä. Koko teoria voi hyvinkin kääntyä päälaelleen, kulas sen tietäis.

Humoraalioppikin ja alkemia pysyivät hengissä monta sataa vuotta.

Vierailija kirjoitti:

"Eihän siinä Raamatun kertomuksessakaan ollut kaikkia maailman eliöitä, vaan pari jokaista lajia."

Maapallolla elää arviolta noin 8,7 miljoonaa eliölajia eli tarvitaan tila 17 miljoonalle yksilölle.

Ota huomioon, että "maailma" oli se mitä silloiset aavikon kansat tiesivät ympäröivästä maailmastaan.

Aleksanteri Suurikin voivotteli, että maailmassa ei ole enää valloitettavaa. Puhuiko hän koko maapallosta? Ei tietenkään kun esim. Amerikoista ei ollut mitään käsitystä. Atlantiskin oli todellisempi paikka silloisessa maailmassa.

Vedenpaisumus on ainakin tapahtunut. Se on kerrottu muidenkin kansojen muinaishistorioissa.