Auerin lasten olot sijaisperheessä olivat pahemmat kuin vankilassa

"Kyllä totuus nyt vain on ihan tämä. Ja vaikka kukka sai tuomion käräjäoikeusesta vuonna 2012, hän sai odottaa hovioikeuden käsittelyä vapaalla. Videoiden toimittamisen jälkeen koko case avattiin uudelleen ja molemmat pidätettiin odottamaan hallinto-oikeuden tuomiota"

Sinä et näköjään erota edes oikeuslaitoksen eri haaroja. Missään hallinto-oikeudessa ei asiaa käsitelty. Ja usko jo, ettei 2013 videoita ole olemassakaan. Syyttäjän syytehakemuksesta näkee, että kertomukset on kerrottu psykologeille elo-syyskuussa 2011. Marraskuun lopulla lapsia haastateltiin vielä kertaalleen. 

Vierailija kirjoitti:

Ja nythän videot eivät tietenkään ole todistusaineistoa virallisesti koska ne on todettu sijaisisän ja -äidin johdattelemiksi. Tästä syystähän lapset sijoitettiin heiltä myös pois. Toki ne videot jälleen käydään läpi ja nyt asiantuntijoiden avustuksella eikä uskota suoraan.

Eihän niitä ole todettu sijaisvanhempien johdattelemiksi. Ne ovat yhä edelleen todistusaineistona, koska yleensä varhaisempia kertomuksia pidetään luotettavampina. Vasta tässä oikeudenkäynnissä punnitaan, mikä todistusarvo näillä aikuistuneiden lasten kertomuksilla on verrattuna 2011 kertomuksiin. Valtakunnansyyttäjä on julkisuudessa sanonut, etteivät nämä nuoret ole nyt kyenneet selittämään tarkemmin kertomustensa syntyä.

Kaksi nuorinta tyttöä lähti pois sijaisperheestä vasta 14-ja 16-vuotiaina. Auerin ystävätär Pieni Liekki on m*nfossa kertonut, että he olisivat lähteneet eri aikoihin. Kyse olisi kaiketi vuosista 2018-2019. On todennäköisempää, että heidät siirrettiin nuorisokotiin oman ongelmakäyttäytymisensä vuoksi, koska sossu ei helpolla siirtelee nuoria, jos ongelmat voidaan hoitaa sijaisperheen sisällä. Toiseksi nuorin tytär sanoi sosiaalitoimen ADAD-haastattelussa vuonna 2019, että häntä oli lapsena hyväksikäytetty ja äiti oli pahoinpidellyt häntä. Se sossun 2019 viran puolesta tekemä rikosilmoitus käsitteli kaltoinkohtelua ja henkistä väkivaltaa, mutta ei johtanut esitutkintaan. Tytöllä oli nähtävästi tuolloin teininä kahnauksia sijaisperheen kanssa. Uskovaisen perheen elämäntyyli ei varmaan ollut mieleen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja nythän videot eivät tietenkään ole todistusaineistoa virallisesti koska ne on todettu sijaisisän ja -äidin johdattelemiksi. Tästä syystähän lapset sijoitettiin heiltä myös pois. Toki ne videot jälleen käydään läpi ja nyt asiantuntijoiden avustuksella eikä uskota suoraan.

Eihän niitä ole todettu sijaisvanhempien johdattelemiksi. Ne ovat yhä edelleen todistusaineistona, koska yleensä varhaisempia kertomuksia pidetään luotettavampina. Vasta tässä oikeudenkäynnissä punnitaan, mikä todistusarvo näillä aikuistuneiden lasten kertomuksilla on verrattuna 2011 kertomuksiin. Valtakunnansyyttäjä on julkisuudessa sanonut, etteivät nämä nuoret ole nyt kyenneet selittämään tarkemmin kertomustensa syntyä.

Kaksi nuorinta tyttöä lähti pois sijaisperheestä vasta 14-ja 16-vuotiaina. Auerin ystävätär Pieni Liekki on m*nfossa kertonut, että he olisivat lähteneet eri a

Syyttäjän syytehakemus on siis julkistettu ja kirjoitukseni pohjaa myös sen todisteluosioon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auer oli päässyt vapaalle jalalle toukokuussa 2011 odottelemaan hovioikeuden päätöstä, joka tuli heinäkuussa 2011. Kesäkuun alussa oli pidetty lasten kotiuttamista käsitellyt palaveri. Lapset olivat vaikuttaneet jännittyneiltä äitinsä seurassa. Sijaisisä oli keväällä ostanut uuden veneen myytyään vanhan. Veljellä ja Auereiden vanhemmilla oli tapana viettää kesät veneillen, joten oli mielestäni ihan luontevaa, että niin tehtiin tuonkin kesänä. Ja kuten tuossa edellä kerrotaan, lapset alkoivat kertomaan murhasta vasta veneretken viimeisinä päivinä. Kaikki alkoi pienimmän tytön tokaisusta, että hän tietää murhaajan. 

Totta kai lapset olivat jännittyneitä. Johtuen ensinnäkin ihanöööökaikesta. Nuorin tytöthän on murhan aikaan ollut nukkumassa oleva 4 vuotias. Jos hän tietäisi murhaajan, johtuisi se siitä mitä on sijaisvanhemmat puhuneet. Sijaisvanhemmuus tul

Sinulla eivät taaskaan ole faktat oikein. Pienin lapsi oli murhayönä vasta 2,5-vuotias. Toisen tytön mukaan hänet oli murhayönä viety eka kertaa nukkumaan takkahuoneesta lastenhuoneeseen. On otettava huomioon, että lapset sijoitettiin sijaisperheeseen vasta huhtikuussa 2010. Sitä ennen lapset olivat murhan jälkeen asuneet Annelin kanssa vastaanottokodissa, Auerin vanhemmilla ja sitten Turun Halisissa vuoteen 2009 saakka. Tuolloin nuorin oli jo 5-vuotias,ja hän oli kuullut, mitä toiset puhuivat tapahtumista. 

Auerin vanhemmat eivät hyväksyneet sitä, että lapset kertoivat 2011 tyttärensä Annelin olevan paitsi murhaaja myös hyväksikäyttöön syyllistynyt. Välit katkesivat lopulta 2012, kun lapset eivät halunneet puhua isovanhemmille jossain venesatamassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja nythän videot eivät tietenkään ole todistusaineistoa virallisesti koska ne on todettu sijaisisän ja -äidin johdattelemiksi. Tästä syystähän lapset sijoitettiin heiltä myös pois. Toki ne videot jälleen käydään läpi ja nyt asiantuntijoiden avustuksella eikä uskota suoraan.

Eihän niitä ole todettu sijaisvanhempien johdattelemiksi. Ne ovat yhä edelleen todistusaineistona, koska yleensä varhaisempia kertomuksia pidetään luotettavampina. Vasta tässä oikeudenkäynnissä punnitaan, mikä todistusarvo näillä aikuistuneiden lasten kertomuksilla on verrattuna 2011 kertomuksiin. Valtakunnansyyttäjä on julkisuudessa sanonut, etteivät nämä nuoret ole nyt kyenneet selittämään tarkemmin kertomustensa syntyä.

Kaksi nuorinta tyttöä lähti pois sijaisperheestä vasta 14-ja 16-vuotiaina. Auerin ystävätär Pieni Liekki on m*nfossa kertonut, että he olisivat lähteneet eri a

Löytyy kyllä ihan virallisista papereista tuo maininta, että lasten huostan sijoituspaikat uudelleenjärjestelyjä aloitettiin nimenomaan siitä syystä, että sosiaalitoimelle heräsi huoli sijaisvanhempien johdattelevista ja painostamista oloista. Tästä syystä Ari ja Minna eivät toimi myöskään enää sijaisperheenä. Sääli, että silloin ei tajuttu lapsia välittömästi hakea kriisiperheeseen vaan heidät sijoitettiin yksittäin ja hyvin hitaasti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auer oli päässyt vapaalle jalalle toukokuussa 2011 odottelemaan hovioikeuden päätöstä, joka tuli heinäkuussa 2011. Kesäkuun alussa oli pidetty lasten kotiuttamista käsitellyt palaveri. Lapset olivat vaikuttaneet jännittyneiltä äitinsä seurassa. Sijaisisä oli keväällä ostanut uuden veneen myytyään vanhan. Veljellä ja Auereiden vanhemmilla oli tapana viettää kesät veneillen, joten oli mielestäni ihan luontevaa, että niin tehtiin tuonkin kesänä. Ja kuten tuossa edellä kerrotaan, lapset alkoivat kertomaan murhasta vasta veneretken viimeisinä päivinä. Kaikki alkoi pienimmän tytön tokaisusta, että hän tietää murhaajan. 

Totta kai lapset olivat jännittyneitä. Johtuen ensinnäkin ihanöööökaikesta. Nuorin tytöthän on murhan aikaan ollut nukkumassa oleva 4 vuotias. Jos hän tietäisi murhaajan, johtuisi se siitä mit

Tässä puhuttiin tytöstä. Nuorin lapsi on poika ja hän oli 2,5.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auer oli päässyt vapaalle jalalle toukokuussa 2011 odottelemaan hovioikeuden päätöstä, joka tuli heinäkuussa 2011. Kesäkuun alussa oli pidetty lasten kotiuttamista käsitellyt palaveri. Lapset olivat vaikuttaneet jännittyneiltä äitinsä seurassa. Sijaisisä oli keväällä ostanut uuden veneen myytyään vanhan. Veljellä ja Auereiden vanhemmilla oli tapana viettää kesät veneillen, joten oli mielestäni ihan luontevaa, että niin tehtiin tuonkin kesänä. Ja kuten tuossa edellä kerrotaan, lapset alkoivat kertomaan murhasta vasta veneretken viimeisinä päivinä. Kaikki alkoi pienimmän tytön tokaisusta, että hän tietää murhaajan. 

Totta kai lapset olivat jännittyneitä. Johtuen ensinnäkin ihanöööökaikesta. Nuorin tytöthän on murhan aikaan ollut nukkumassa oleva 4 vuotias. Jos hän tietäisi murhaajan, johtuisi se siitä mit

Hän oli kuullut?? Huomaa että ensinnä olet mies, toiseksi sulla ei ole lapsia. Anneli ei taatusti ole puhellut murhasta lasten kuullen niitä näitä! 

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Vierailija kirjoitti:

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Miten tuo painostus näkyi noissa 2011 videoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Miten tuo painostus näkyi noissa 2011 videoissa?

No ootko lukenut niitä litterointeja? Niistä kyllä ihan täysin näkyy. Vierelle kannattaa ottaa joku ohjeistus lapsen traumakeskusteluista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Miten tuo painostus näkyi noissa 2011 videoissa?

No ootko lukenut niitä litterointeja? Niistä kyllä ihan täysin näkyy. Vierelle kannattaa ottaa joku ohjeistus lapsen traumakeskusteluista.

Laita tänne luettavaksi jotain osia litteroinneista, joissa tämä painostus näkyy

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auer oli päässyt vapaalle jalalle toukokuussa 2011 odottelemaan hovioikeuden päätöstä, joka tuli heinäkuussa 2011. Kesäkuun alussa oli pidetty lasten kotiuttamista käsitellyt palaveri. Lapset olivat vaikuttaneet jännittyneiltä äitinsä seurassa. Sijaisisä oli keväällä ostanut uuden veneen myytyään vanhan. Veljellä ja Auereiden vanhemmilla oli tapana viettää kesät veneillen, joten oli mielestäni ihan luontevaa, että niin tehtiin tuonkin kesänä. Ja kuten tuossa edellä kerrotaan, lapset alkoivat kertomaan murhasta vasta veneretken viimeisinä päivinä. Kaikki alkoi pienimmän tytön tokaisusta, että hän tietää murhaajan. 

Totta kai lapset olivat jännittyneitä. Johtuen ensinnäkin ihanöööökaikesta. Nuorin tytöthän on murhan aikaan ollut nukkumassa oleva 4 vuotias.

 

"Tässä puhuttiin tytöstä. Nuorin lapsi on poika ja hän oli 2,5."

Perheeseen kuului neljä lasta, jotka olivat teon sattuessa 2-, 4-, 7- ja 9-vuotiaita.

Vanhin lapsi oli 9-vuotias tyttö, toiseksi vanhin 7-vuotias poika, 4-vuotias oli tyttö, samoin 2-vuotias. 

Ihan jokaisessa litteroinnissa se näkyy. Ota huomioon että vastapeluri on LAPSI. He ovat myös itse kertoneet painustuksesta. Painostus joka tässä tilanteessa tarkoittaa hyvä/huono-lapsi vertailua, rankaisemista tai palkitsemista. Lapselle painostusta on jo se että kerro nyt niin oot reipas

Vierailija kirjoitti:

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Ketkä useat asiantuntijat? 

Vierailija kirjoitti:

Useat asiantuntijat ovat antaneet lausuntonsa siitä, että videoissa lapsia on johdateltu vastaamaan tietyllä tavalla. Videoita ei ole kuvattu neutraalissa ympäristössä. Videoita ei voida käyttää sellaisenaan todisteina vaan niitä tulee näiden lausuntojen avulla tarkastella kriittisessä valossa. Tämähän on ihan oikeusmurha että lapset kertovat suoraan että heidät on painostettu ja ohjattu kertomaan valheita sijaisvanhempien taholta, mutta heitä ei nyt uskota 🤣

Puolustuksen asiantuntijatodistajat Santtila ja Finnilä ovat poimineet lasten kertomusten litteroinneista noita johdatteluiksi tulkitsemiaan kohtia. Videoita he eivät ole katsoneet. Myöhemmin Finnilä paheksui sitä, että oikeudessa häntä kohdeltiin puolustuksen todistajana töykeästi ja uskottiin mieluummin oikeuspsykologeja, joita hän itse oli ollut kouluttamassa. Katsoin, että Finnilä oli väitellyt vasta vuonna 2009, joten ei hän itsekään mikään vanha tekijä ollut. Santtila taas on niin voimallisesti sitä mieltä, että Auer on syytön murhaan, joten hän on tulkinnut lasten kertomuksia epäuskottaviksi pelkästään siltä pohjalta. 

Vierailija kirjoitti:

Ja nythän videot eivät tietenkään ole todistusaineistoa virallisesti koska ne on todettu sijaisisän ja -äidin johdattelemiksi. Tästä syystähän lapset sijoitettiin heiltä myös pois. Toki ne videot jälleen käydään läpi ja nyt asiantuntijoiden avustuksella eikä uskota suoraan.

Eihän poikaa sijoitettu mihinkään. Asui sijaisvanhemmilla armeijaan menoon asti.

Vierailija kirjoitti:

Ihan jokaisessa litteroinnissa se näkyy. Ota huomioon että vastapeluri on LAPSI. He ovat myös itse kertoneet painustuksesta. Painostus joka tässä tilanteessa tarkoittaa hyvä/huono-lapsi vertailua, rankaisemista tai palkitsemista. Lapselle painostusta on jo se että kerro nyt niin oot reipas

Laita nyt vain niitä litterointeja tänne, missä painostus näkyy. 

"Hän oli kuullut?? Huomaa että ensinnä olet mies, toiseksi sulla ei ole lapsia. Anneli ei taatusti ole puhellut murhasta lasten kuullen niitä näitä! "

Auer käytti lapsia murhan jälkeen terapiassa 22.1.-9.3.2007. Mummin mukaan lapset olivat aina olleet levottomia käyntien jälkeen, mutta hän tulkitsi sen terapian syyksi. Ihan hyvin Auer on voinut käskeä tuolloin lapsia olemaan hiljaa. 

Syytteiden mukaan Auer oli laittomasti uhannut poikaa 2009 puhumasta mitään sosiaalityöntekijöille, psykologeille tai poliisille. Nuoremmat lapset kertoivat kuulleensa murhajutuista isosiskolta, ja olivat myös kuulleet tämän ja äidin supinoita. Myös Anneli oli itse kertonut. Oletettavasti hän oli saatananpalvontaleikeillä pyrkinyt sekoittamaan lasten mieliä ja tulevia silminnäkijäkertomuksia. Jukan kuoleman vuosipäivänä oli ihan hyvin voinut kaivaa esiin vaatekomerossa säilytetyn Jukan tuhkauurnan. 

Vierailija kirjoitti:

^ Hyvä juttu, että toit Hannu Lauerman esiin. Hänhän yritti aikoinaan hypnotisoida Aueria kaksi kertaa, jotta olisi saatu tarkempia tuntomerkkejä ja muistikuvia Jukan tappajasta. Lauerma ei kuitenkaan saanut Aueria syvään hypnoosiin eikä mitään saatu irti. Nuo hypnoosisessiot tapahtuivat 30.11. ja 4.12.2007 eli sattumoisin samoihin aikoihin kuin Anneli oli tavannut Jensin.

Myöhemmin 2010 Lauerma kertoi, että yleensä ihmiset muistavat järkyttävät tapahtumat. Psykogeeninen muistinmenetys on hyvin harvinaista. Rikoksesta epäillyn hypnoosista ei myöskään ole mitään hyötyä. 

Kaikki ihmiset eivät ole hypnotisoitavissa. Itse kuulun näihin. Jos vaivun yhtään syvemmälle niin nukahdan. En tiedä liittyykö mahdolliseen autismiin vai onko esim. lapsuudessa muodostunut suojamekanismi, että mieli ei taivu muiden kontrolliin. Pitää olla vahva luottamus hypnotisoijaan ja itse en ole koskaan luottanut muihin kuin itseeni, en edes lapsena. 

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävintä on murhaa tutkineen poliisin suhtautuminen Amandaan, kun pikkulapset olivat selittäneet hänet isänsä murhaajaksi. Tyttö haettiin virkapukuisten poliisien toimesta kesken koulutunnin, luokkakavereiden ja opettajan nähden. Eivätkä kuulustelutkaan mitään hienovaraisia olleet: Amanda romahti henkisesti ja joutui suljetulle osastolle. Kertoi tämän sille saksalaiselle toimittajalle.

Tänään on näköjään poistatettu vastaukseni tähän viestiin.

Kerroin siinä, että Stern Crimen haastattelussa oli vanhimman tyttären mukana kahvilassa ollut myös äiti Anneli. Haastattelu tehtiin niihin aikoihin kun Auerilla oli edellinen purkuhakemus meneillään. Arvelin, että nuori nainen on laitettu tarkoitushakuisesti puhumaan pahaa poliiseista. Kerroin myös, että poliisikuulusteluissa tyttö vaikutti alkaneen itkeä vältelläkseen kenties vastaamasta kuulustelijoiden kysymyksiin. Sanoin myös mielipiteenäni, ettei suljettu osasto ole ollenkaan niin paha paikka kuin annetaan ymmärtää, siellä on vaan osaston ovi lukossa, jottei sieltä pääse karkaamaan.