Poliisikoira puri lasta ilman syytä, saa jatkaa poliisikoirana

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisen moni pitää Harri Gustafsbergiä hyvänä ja vastuullisena ex-poliisina ja aikanaan poliisina.

Ja Harri kertoo Karhuryhmä-sarjassaan, kuinka hän joskus vei ostoksia autosta sisälle ja ehti nähdä vain vilahduksen, kun hänellä ollut poliisikoira lähti autosta juoksemaan ja hyökkäämään naapuria päin. 

Että kyllä näitä vaan tapahtuu, on aina tapahtunut. Aina näitä ei vaan uutisoida. 

Kuinkahan paljon näitä poliisikoirien puremia lapsia tai aikuisia vuoden aikana jää uutisoimatta. Hyvä että vanhemmat toivat asian nyt julkisuuteen. Olisi taas muuten painettu villaisella.

En kyllä tajua, mitä iloa kenellekään on tuollaisten näykkäyksien uutisoimisesta. Suomessa on varmaan satoja tuhansia ihmisiä, jotka vuosittain sa

Onhan se nyt täysin eri asia jos oma koira näykkii omistajaansa, kun se että poliisikoira iskee hampaansa kiinni syyttömään. Ymmärrän ettet tajua.

Joo, poliisikoira ei saa käydä kiinni sivullisiin. On tapahtunut virhe. Poliisilla ei ole ollut tilanne hallinnassa.

Koira on toiminut opetetun mukaisesti. Se on tunnistanut mielestään uhkaavan tilanteen ja toiminut. Kuten opetettu, paitsi itsenäisesti ilman komentoa.

Poliisikoiria ei opeteta hyökkäämään silmittömästi ja raatelemaan kohdetta. Se ottaa kädestä kiinni hampaillaan. Se ei ole hengenvaarallista, vaikka varmasti sattuu ja vähintään säikäyttää lapsen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puriko se nyt vai ottiko vain leikkisästi kiinni? Pojalla ollut keppi kädessä. Koira voi tulkita leikiksi, varsinkin jos on kepinheittoa  aikaisemmin ollut. 

Mitä jos lapsella olisi ollut leikkipyssy kädessä. Olisiko poliisi tulkinnut asian leikiksi ja leikkisästi ampunut lasta? 

 

 

Onpa leikkisät ajatukset.  Poliisi ei ammu ketään selväpäistä joka kykenee tottelemaan käskytystä. Saati lapsi joka on heiveröinen eikä pääse pitkälle uhmassaan.  Oli ase tai ei. 

Sinulle ei taida olla tuttu Mikkelin panttivankitapaus? 

Olen eri, melkein viisikymppinen ihminen, ja muistan tuon tapauksen hämärästi lapsuudestani. Aika hyvin on Suomen poliisilla mennyt, jos noin kaukaa historiasta pitää hakea esimerkki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puriko se nyt vai ottiko vain leikkisästi kiinni? Pojalla ollut keppi kädessä. Koira voi tulkita leikiksi, varsinkin jos on kepinheittoa  aikaisemmin ollut. 

Mitä jos lapsella olisi ollut leikkipyssy kädessä. Olisiko poliisi tulkinnut asian leikiksi ja leikkisästi ampunut lasta? 

Olen eri. Ensinnäkin koira ei todennäköisesti tulkinnut tilannetta leikiksi vaan toimi koulutuksensa mukaisesti. Ja toiseksi on kovin surullista, jos arvioit suomalaisen poliisin kognitiivisia kykyjä samoilla standardeilla kuin hänen koiraansa. 

Kumman koulutus tässä on sitten epäonnistunut, koiran vai poliisin? Vai kenties molempien?

Poliisi teki virheen. Onneksi ei sattunut mitään vakavaa kuitenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Auta armias jos siviilikoira olisi purrut poliisia. Se olisi lopetettu saman tien.

Lopettihan poliisi Mika Murasenkin koiran vaikka ei edes purrut poliisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisen moni pitää Harri Gustafsbergiä hyvänä ja vastuullisena ex-poliisina ja aikanaan poliisina.

Ja Harri kertoo Karhuryhmä-sarjassaan, kuinka hän joskus vei ostoksia autosta sisälle ja ehti nähdä vain vilahduksen, kun hänellä ollut poliisikoira lähti autosta juoksemaan ja hyökkäämään naapuria päin. 

Että kyllä näitä vaan tapahtuu, on aina tapahtunut. Aina näitä ei vaan uutisoida. 

Kuinkahan paljon näitä poliisikoirien puremia lapsia tai aikuisia vuoden aikana jää uutisoimatta. Hyvä että vanhemmat toivat asian nyt julkisuuteen. Olisi taas muuten painettu villaisella.

En kyllä tajua, mitä iloa kenellekään on tuollaisten näykkäyksien uutisoimisesta. Suomessa on varmaan satoja tuhansia ihmisiä, jotka vuosittain saavat mustelman koiran hampaista.

Meille koiranomistajille ja muussa koiratoiminnassa mukana oleville normisettiä. Yleensäkin eläinten kanssa toimiessa tulee usein kolhuja, oli heppa, lehmä, kissa tai koira. Miksi ei kauhistele sitä, että maalimiehet menevät ihan vapaaehtoisesti purettamaan itseään (hihaa) koirilla? Mitenkähän jos lapsi kaatuu pyörällä verisesti? Romutetaanko kaikki pyörät? Kaatuu lumilaudalla ja katkoo luunsa? Poltetaanko kaikki lumilaudat roviolla? Putoaa vuorelta? Lanataan vuoret?

Hajaantukaa! Eihän tuossa ollut kumpikaan osapuoli tahallinen. Eri asia jos olis purrut käden käyttökelvottomaksi. Nuo koirat opetetaan pitämään kiinni. Ei raatelemaan hengiltä.

"

Hän kertoi, että lapseni ei ollut provosoinut koiraa mitenkään, vaan kävellyt tien reunassa keppi kädessään. Koira vain päätti hyökätä, mikä tuli ulkoiluttajallekin yllätyksenä, ja silloin flexi irtosi hänen kädestään, Loikkanen kertoo.

"

Keppi provosoi. Keppi täytyy pidättää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Auta armias jos siviilikoira olisi purrut poliisia. Se olisi lopetettu saman tien.

Lopettihan poliisi Mika Murasenkin koiran vaikka ei edes purrut poliisia.

Olis lopettanut myös ite jäbäleissöninkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On poliisikoira tai niin tuo pitäisi lopettaa kuten kaikki syyttä muita purevat koirat.

 

Miten monta alotusta meinasit tästä tehdä.

Sitä koiraa ei ole mitään syytä lopettaa, jos olis ollut meinaatko, ettei olis lopetettu paikan päällä. Silnä olis ollut oikeen kunnolla traumaa kakaralle.

Tuo ei ollut aloitus vaan kommentti aloitukseen. Sitten jos teen uuden ketjun niin se on aloitus. Ei paikan päällä  vaan jälkeenpäin. Jos joku koira  mua  puree ja tulee jälki  on se koira mikä ja kenen tahansa niin varmasti haen kotoa  jalka tai taljajousen ja menen päästämään koiran päiviltä. Mulle se on yks hailee mitä viranomaiset siihen sanoo. 

Vierailija kirjoitti:

Hajaantukaa! Eihän tuossa ollut kumpikaan osapuoli tahallinen. Eri asia jos olis purrut käden käyttökelvottomaksi. Nuo koirat opetetaan pitämään kiinni. Ei raatelemaan hengiltä.

Montako kertaa sinua tai sinun lastasi on poliisikoira purrut?

Uskomatonta vähättelyä kun "koulutettu" poliisikoira hyökkää lapsen kimppuun. 

Kaikki voimankäyttökoulutuksen saaneet poliisikoirat on tuollaisia. Niitä yleensä pitää ulkoiluttaa niiden oma ohjaaja. Nyt oli joku toinen poliisi ulkoiluttamassa.

Luin kerran yhden poliisikoiraohjaajan haastattelun joka sanoi että ulkoilutusten aikana on riski olemassa. Ei se koira tiedä vapaa-ajan merkitystä ja sitä ollaanko nyt virantoimituksessa vai ei.

Tästä syystä eläköityneitä poliisikoiria ei koskaan anneta pois ulkopuolisille vaan ne pitää entinen ohjaaja tai menevät piikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puriko se nyt vai ottiko vain leikkisästi kiinni? Pojalla ollut keppi kädessä. Koira voi tulkita leikiksi, varsinkin jos on kepinheittoa  aikaisemmin ollut. 

Mitä jos lapsella olisi ollut leikkipyssy kädessä. Olisiko poliisi tulkinnut asian leikiksi ja leikkisästi ampunut lasta? 

 

 

Onpa leikkisät ajatukset.  Poliisi ei ammu ketään selväpäistä joka kykenee tottelemaan käskytystä. Saati lapsi joka on heiveröinen eikä pääse pitkälle uhmassaan.  Oli ase tai ei. 

Sinulle ei taida olla tuttu Mikkelin panttivankitapaus? 

Olen eri, melkein viisikymppinen ihminen, ja muistan tuon tapauksen hämärästi l

Historian suurin katastrofi. En lähtisi paljon asialla juhlimaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisen moni pitää Harri Gustafsbergiä hyvänä ja vastuullisena ex-poliisina ja aikanaan poliisina.

Ja Harri kertoo Karhuryhmä-sarjassaan, kuinka hän joskus vei ostoksia autosta sisälle ja ehti nähdä vain vilahduksen, kun hänellä ollut poliisikoira lähti autosta juoksemaan ja hyökkäämään naapuria päin. 

Että kyllä näitä vaan tapahtuu, on aina tapahtunut. Aina näitä ei vaan uutisoida. 

Kuinkahan paljon näitä poliisikoirien puremia lapsia tai aikuisia vuoden aikana jää uutisoimatta. Hyvä että vanhemmat toivat asian nyt julkisuuteen. Olisi taas muuten painettu villaisella.

En kyllä tajua, mitä iloa kenellekään on tuollaisten näykkäyksien uutisoimisesta. Suomessa on varmaan satoja tuhansia ihmisiä, jotka vuosittain sa

Meille koiranomistajille ja muussa koiratoiminnassa mukana oleville normisettiä. Yleensäkin eläinten kanssa toimiessa tulee usein kolhuja, oli heppa, lehmä, kissa tai koira. Miksi ei kauhistele sitä, että maalimiehet menevät ihan vapaaehtoisesti purettamaan itseään (hihaa) koirilla? Mitenkähän jos lapsi kaatuu pyörällä verisesti? Romutetaanko kaikki pyörät? Kaatuu lumilaudalla ja katkoo luunsa? Poltetaanko kaikki lumilaudat roviolla? Putoaa vuorelta? Lanataan vuoret?

Analogiasi ontuvat. Lapsi valitsee itse ja vanhempiensa suostumuksella pyöräillä tai lumilautailla. Silloin he myös ottavat kaatumisen riskin.

Kun lapsi kävelee keppi kädessä kadulla ja vastaan tulee poliisi (ystäväsi, auttajasi) koirineen, ei lapsi eikä hänen vanhempansa tule edes ajatelleeksi, että kyseessä olisi millään tavalla riskialtis toiminta.

Mutta nyt siis tiedetään tämäkin, että poliisikoiraa pitää varoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No se koira on opetettu hyökkäämään veistä tai pamppua heiluttavaan käteen kiinni. 

Koira toimii ainoastaan ohjaajansa käskystä. 

Unelmamaailmassa kyllä. Käytännössä, nämä koirat voivat toimia myös ilman käskyä, kun itse katsovat tilanteen sellaiseksi. 

Siksi ohjaajalla on valtavan iso vastuu. 

Se ei ole mitään unelmamaailmaa, vaan kuuluu poliisikoiran peruskoulutukseen, että koira toimii ohjaajansa käskystä. Tässä tapauksessa on ohjaajienkin koulutus täysin epäonnistunut kun tällaista pääsee tapahtumaan. 

Nyt kuule olen täysin varma että tiedän tästä asiasta

Vastauksesi kertoo enemmän sinusta kuin poliisikoirista.

Niin, olet oikeassa. Se kertoo sen että minä en arvaile vaan puhun ihan tosiasioita kokemukseni perusteella. Se kertoo myös sen, minkä ammattiryhmän kanssa olen paljon tekemisissä. 

Oli se minullekin yllätys aikanaan, ettei poliisikoirat olekaan sellaisia, jotka toimivat kuin unelma. Että työtilanteissa olisivat ärhäköitä ja rohkeita, mutta keikkojen ulkopuolella ihania, kaikkien palluteltavia karvapalloja. Tosielämässä tuollaiset poliisikoirat ovat äärettömän harvinaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asia on tutkinnassa, pösilö.

Poliisi tutkii poliisin tekemää rikosta. Mikähän mahtaa olla lopputulema...

Sitä ei tutki poliisi.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki voimankäyttökoulutuksen saaneet poliisikoirat on tuollaisia. Niitä yleensä pitää ulkoiluttaa niiden oma ohjaaja. Nyt oli joku toinen poliisi ulkoiluttamassa.

 

Luin kerran yhden poliisikoiraohjaajan haastattelun joka sanoi että ulkoilutusten aikana on riski olemassa. Ei se koira tiedä vapaa-ajan merkitystä ja sitä ollaanko nyt virantoimituksessa vai ei.

 

Tästä syystä eläköityneitä poliisikoiria ei koskaan anneta pois ulkopuolisille vaan ne pitää entinen ohjaaja tai menevät piikille.

Juuri näin. Lapseni kaverin isä oli poliisi, ja koiranohjaaja. Kyseinen koira oli suhteellisen rento tapaus mutta silti, jos heille meni uusi ihminen kylään, etenkin lapsi, niin hänelle tehtiin todella tarkkaan selväksi miten pitää käyttäytyä. Koskaan ei koiralle saa heittää lelua, tai mitään muutakaan. Koskaan ei saa lähteä juoksemaan tai yhtäkkiä lähteä kävelemään vauhdilla johonkin. Täytyy liikkua rauhassa ja muutenkin olla rauhallinen. Ja huutaa, kiljua ei saa koskaan.

Vain tietyt kaverit saivat tulla niin että koira oli kotona vapaana. Ja heti jos kavereita tuli useampi, koira vietiin pois, koska riski siihen että joku vaikka huudahtaa ja koira äkisti siihen reagoi, oli liian iso. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On poliisikoira tai niin tuo pitäisi lopettaa kuten kaikki syyttä muita purevat koirat.

 

Miten monta alotusta meinasit tästä tehdä.

Sitä koiraa ei ole mitään syytä lopettaa, jos olis ollut meinaatko, ettei olis lopetettu paikan päällä. Silnä olis ollut oikeen kunnolla traumaa kakaralle.

 

Tuo ei ollut aloitus vaan kommentti aloitukseen. Sitten jos teen uuden ketjun niin se on aloitus. Ei paikan päällä  vaan jälkeenpäin. Jos joku koira  mua  puree ja tulee jälki  on se koira mikä ja kenen tahansa niin varmasti haen kotoa  jalka tai taljajousen ja menen päästämään koiran päiviltä. Mulle se on yks hailee mitä viranomaiset siihen sanoo. 

Aika heikko hermoraunio olet. Hui hirveet, mullon jälki, iiik, apua, pikkujälki. Älä syö mustikkaa, kieleesi jää jälki.

Vierailija kirjoitti:

Analogiasi ontuvat. Lapsi valitsee itse ja vanhempiensa suostumuksella pyöräillä tai lumilautailla. Silloin he myös ottavat kaatumisen riskin.

Kun lapsi kävelee keppi kädessä kadulla ja vastaan tulee poliisi (ystäväsi, auttajasi) koirineen, ei lapsi eikä hänen vanhempansa tule edes ajatelleeksi, että kyseessä olisi millään tavalla riskialtis toiminta.

 

Kyllähän siitä pienempi huuto seuraa, jos autoilija ajaa kuolettavasti lapsesi päälle, aivan oikein. Onhan se parempi vaihtoehto, kuin näykkivä koira.

Tapauksessa on selvästi tapahtunut ns. vaarantava virhe. Joko poliisin tai sitten koiran koulutuksen yhteydessä. Asian vähättely on kaikkein pahin virhe tällaisessa tapauksessa. Häiriintyneet tai väärin koulutetut poliisit/poliisikoirat eivät kuulu työvuorolistoihin.