Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Puolustuksen mukaan syyttäjän hankkimat lääkärinlausunnot eivät todista lapsiin kohdistuneita rikoksia, katsoo puolustus.
Tässä on ylidiagnisointia, sanoo Auerin asianajaja Fredman.
Asianajaja Fredman puhuu nyt Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) asiantuntijan lausunnosta, jonka puolustus on hankkinut.
THL:n lausunto sanoo, että UV-valo tuottaa vääriä löydöksiä. Syyttäjän tukitodistelu on romahtanut.
Syyttäjä totesi eilen, että UV-valon lausunnosta annetut lausunnot ovat ristiriitaisia keskenään.
Fredman lyttää syyttäjän eilisen sanonnan, jonka mukaan puolustuksen asiantuntijalausunnoista näkyy asenteellisuus.
Syyttäjän logiikalla kaikki toimet esittää asenteellisuutta, Fredman kuitta.
Yle.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
10:36
"Tukitodistelu romahtanut"
Nähdäkseni tämä tukitodistelu on suorastaan romahtanut, Fredman sanoo.
THL:n lausunnon mukaan uv-valo tuottaa vääriä positiivisia löydöksiä. Puolustuksen mukaan Minna Joki-Erkkilän metodit ja asenne ovat olleet virheellisiä.
Joki-Erkkilän asenteellisuus on täysin kiistatonta, Fredman sanoo.
Fredmanin mukaan Joki-Erkkilä julisti aiemmassa lausunnossaan Anneli Auerin syylliseksi.
Fredman näkee, että oikeuspsykologien riippuvuus somaattisesta lääketieteestä on moniammatillisen yhteistyön heikoin lenkki, sillä syyttäjät ovat lopettaneet työnsä sen jälkeen, kun somaattiset lausunnot saatiin.
Eräällä Auerin lapsista epäiltiin olevan fisteli, mutta Fredmanin mukaan fisteliä ei ole todennettu ja vaikka olisikin, sen alkuperä jää arvoitukseksi.
Fredmanin mukaan uuden tutkimustiedon valossa ei ole näyttöä siitä, että anaalipenetraatiosta jäisi lapsille arpia. Näin ollen hän näkee, että lasten arvista on tehty ylitulkintoja.
Kukaan lasten elämässä olleista aikuisista, esimerkiksi peitepoliisi Seppo, pienten lasten vastaanottokodin työntekijät, isovanhemmat, opettajat tai naapurit eivät ole havainnut viiltojälkiä lapsilla.
IL
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on todennäköisempää?
Fredman esittelee dian, johon hän on kirjannut kaikki ne ihmiset, jotka olisivat valehdelleet, jos lasten alkuperäiset tarinat olisivat totta.
Listalta löytyvät naapurin lapset, Ihlen pojat, Auerin kaikki neljä lasta, Anneli Auer ja Jens Ihle sekä isovanhemmat.
Fredman kysyy, kumpi on todennäköisempää: se, että lapset sepittävät kolmisin uskomattomia tarinoita ollessaan eristettyinä ja tavoitellessaan sijaisvanhempiensa hyväksyntää vai se, että äiti hyväksikäyttää ja viiltelee omia lapsiaan 911-vuotiaan tyttärensä avustuksella sen jälkeen, kun on murhannut miehensä.
Mutta eihän tässä ole kyse mistään todennäköisyyksistä.
Kyse on siitä, että jääkö rikoksen teosta varteenotettava epäily vai ei. Todennäköisyydet liittyy siihen.
Ja taas pistetään poikaa syntipukiksi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aikuistuneiden lasten todistelut kääntyivät heitä vastaan, syyttäjä murensi pala palalta uudet tarinat. Perättömistä lausumista tulee koppituomioita.
Höpö höpö nyt. Miksi spämmäät tähän ketjuun jatkuvasti tuota samaa? Mitään mahdollisuutta ei ole siihen, että tästä joutuisi yhtään ketään tuomituksi mistään perättömistä lausumista. Ei se muutu todeksi, vaikka kuinka monta kertaa sanoisit. Ei tällaisissa sana sanaa vastaan jutuissa toimita niin, usko jo.
Kuulostaa siltä, että uskottelet asiaa enemmän itsellesi kuin tuolle kirjoittajalle.
Jaa, eikö sellaiselta kuulosta enemmänkin tuo kymmeniä sisällöltään täsmälleen samoja "koppituomio" -viestejä kirjoittava?
On luonteeltaan pirullinen ja joka ketjuissa haluaa ihmisille pahaa ja väittää keksityjä juttuja. Oletusjutut joutaa poistaa ,😠
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Auerin asianajaja Markku Fredman ihmettele sitä, että kukaan ulkopuolinen ei ole lapsista löytänyt viilto- tai arpijälkiä.
Peitepoliisi Seppo ei ole nähnyt mitään, Fredman sanoo.
Peitepoliisi Seppo oli Auerin perheen elämässä, kun keskusrikospoliisi (KRP) epäili Aueria puolionsa murhasta
Isovanhemmat eivät ole tehneet havaintoja, kun lapset ovat olleet yökylässä, Fredman luettelee.
Naapurin lapset tai vanhemmat eivät ole kertoneet tässä tai aiemmassa oikeudenkäynnissä mitään havainnoista.
Hän luettelee myös Jens Ihlen pojat ja muita Auerin sukulaisia, joiden luona lapset ovat olleet yökylässä.
Yle.fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpi on todennäköisempää?
Fredman esittelee dian, johon hän on kirjannut kaikki ne ihmiset, jotka olisivat valehdelleet, jos lasten alkuperäiset tarinat olisivat totta.
Listalta löytyvät naapurin lapset, Ihlen pojat, Auerin kaikki neljä lasta, Anneli Auer ja Jens Ihle sekä isovanhemmat.
Fredman kysyy, kumpi on todennäköisempää: se, että lapset sepittävät kolmisin uskomattomia tarinoita ollessaan eristettyinä ja tavoitellessaan sijaisvanhempiensa hyväksyntää vai se, että äiti hyväksikäyttää ja viiltelee omia lapsiaan 911-vuotiaan tyttärensä avustuksella sen jälkeen, kun on murhannut miehensä.
Mutta eihän tässä ole kyse mistään todennäköisyyksistä.
Puolustukselle riittää todennäköisyydet, syyttäjän todistelun täytyy olla aukoton. Näin se oikeusvaltiossa menee ja tulee mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeussalin näytöllä näkyy nyt kuva Auerin lapsen käsivarresta.
Oikeudessa katsottiin aiemmin lapsen käsivartta, kun täällä kuultiin lääkäriä.
Kuvassa ei näy minkäänlaista viiltojälkeä. Fredman on ottanut silloin kuvan.
Otin tämän kuvan, Fredman sanoo.
Minä en ainakaan näe tässä mitään, hän jatkaa.
Kuvassa näkyvässä lapsen käsivarressa ei näy viiltojälkeä.
Yle.fi
Miksi spämmäätte seurantaa palstalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kun spämmäävät, tästä ne on helppo lukea ja kommentoida ensi käden lähteistä.
Todella hienoa työtä puolustuksen osalta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää ruokkiko trollia!
Söin kyllä jo aamupalan.
Toivottavasti Jari halvimman roiskeläpän ???🤣🤣🤣
Fredman puhuu nyt syyttäjän esittämästä niin sanotusta tukitodistelusta.
Fredman puhuu punaisesta puhelimesta, jolla syyttäjän mukaan on otettu kuvia Auerin alastomista lapsista.
Jos on punainen puhelin, se ei tue sitä, että Jens Kukka olisi kuvannut sillä alastomia lapsia, Fredman sanoo.
Jos löytyy pornokuvia, se ei tue syytettä, että hän [Jens Ihle] on syyllistynyt seksuaalirikoksiin, hän jatkaa.
Yle.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
10:55
Puolustus: Syyttäjän tukitodistelu ei ole riittävän vahvaa
Fredman vetää asioita yhteen puolustuksen näkökulmasta. Hän sanoo esimerkiksi:
Koska THL:n lausunnon mukaan uv-valomenetelmä tuottaa vääriä positiivisia havaintoja, ei ole luotettavasti todistettu, että lapsilla olisi viiltelyarpia.
Uusi tutkimustieto osoittaa, että anaalipenetraatio ei jätä lapsille arpia. Näin ollen ei puolustuksen mukaan ole osoitettu, että lasten arvet olisivat merkki hyväksikäytöstä.
Se, että Jens Ihlen tietokoneelta on löydetty sieltä poistettuja pornokuvia, ei todista, että Ihle on käyttänyt hyväkseen Auerin lapsia.
Fredman käy läpi syyttäjän tukitodistelua yksi kohta kerrallaan. Puolustuksen pääviesti on, että syyttäjä ei ole kyennyt esittämään riittävän vakuuttavaa tukitodistelua, joka pystyisi varmasti tukemaan syylliseksi toteamista.
IL
Vierailija kirjoitti:
Pankaa mummo putkaan ja ukko saunan taakse.
Ja Sivonen ja Vuokko häpeäpaaluun.🤭🤭
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10:45
Auerin tyttären olkapää syynissä aiemmin
Fredman tarttuu Minna Joki-Erkkilän aiempaan todistajankuulemiseen.
Oikeussalissa nähtiin joulukuussa erikoinen tilanne, kun Fredman pyysi kuultavana ollutta Joki-Erkkilää yllättäen osoittamaan arven Auerin tyttären olkapäästä.
Mielenkiintoista on, että hän edelleen väittää kykenevänsä näkemään ristinmuotoisen arven Auerin tyttären olkapäässä. Kukaan muu ei sitä pystynyt näkemään, Fredman sanoo ja näyttää oikeussalissa otetun valokuvan, jossa Joki-Erkkilä osoittaa Auerin tyttären olkapäätä.
IL
Käykö tuo Joki-Erkkilä ihan täysillä? Väittää että kuvassa näkyy ristinmuotoinen arpi ja kukaan siis KUKAAN muu ei tätä näe?!??!
Keisarin uudet vaatteet joihin edellinen tuomarikunta uskoi.
On kyllä todentotta ihmeellinen oikeudenkäynti kun syyttäjä näkee arpia, viiltelyä ja raisk kaikkialla monta kertaa mutta kukaan muu ei tätä huomaa eikä mitään löydy
Auerin asianajaja Fredman katsoo, että Auerin ja Ihlen kaikki syytteet tulisi hylätä.
Jos syyttäjän esittämä aiempaa heikompi näyttö ei vakuuta käräjäoikeutta, niin silloin tulee arvioida puolustuksen vaihtoehtoista tapahtumainkulkua koskeva vastanäyttö.
Fredmanin mukaan Varsinais-Suomen käräjäoikeuden täytyy ottaa päätöstä tehdessään huomioon Auerin ja Ihlen sekä Auerin lasten käytös.
Asianaja katsoo, että heidän käytöksensä puhuu sen puolesta, ettei rikoksia ole tapahtunut.
Kaikki lapset ovat vakuuttaneet, ettei heihin ole kohdistunut rikoksia.
Tuomitsemiskynnys ei ylety yhdenkään syytetyn kohdalla, sanoo Fredman.
Yle.fi
Aika noloa ja kaukaahaettua tuo Sinkkuelämää -sarjasta napattu kuvakaappaus :D
Ketju on lukittu.
Mutta eihän tässä ole kyse mistään todennäköisyyksistä.