Lue keskustelun säännöt.
Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (10464)
".No kun tällä palstalla poistatetaan joka päivä merkittävä osa kaikista aloituksista ja viesteistä, niin se ei tosiaan kerro yhtään mitään yhtään mistään. *
Sinulle: kieltäminen on tehokas, mutta usein haitallinen tapa välttää todellisuutta, joka uhkaa psyykkistä tasapainoa, ja sen tunnistaminen on tärkeää kohti terveempää itsesäätelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkä ihmeen vuoksi Auerin kannattajat yrittävät nyt vakuutella, että tästä ketjusta poistetut viestit eivät liittyisi mitenkään niiden sisältöön? Koko oikeudenkäynnin ajan sensurointi näissä Auer-ketjuissa on kohdistunut yksinomaan Aueria ja Ihleä kritisoiviin kirjoituksiin. Me toisinajattelijat emme sen sijaan ole poistattaneet edes niitä viestejä, joissa törkeästi panetellaan sijaisvanhempia tai haukutaan kanssakirjoittajia mt-ongelmaisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Syntyi vaikutelma, että tämän naapurin tytön äiti pyrkii kaikin keinoin suojelemaan lastaan häpeältä. Tyttö on lukenut käsittääkseni jopa Oikeusmurha-kirjan ja päätynyt pitämään lasten 2011 kertomuksia absurdeina, kun itse ei varmaankaan muista asioista paljon mitään, niin nuori kun oli. "
Syntyi vaikutelma? Siis meinaat, että tällaista syntyi sun mielikuvituksessa? Sähän et oikeasti tiedä yhtään mitään noista ihmisistä.
Ihan oikeuskin on jo kertaalleen todennut, ettei tuohon naapurin lapseen ole kohdistunut mitään hyväksikäyttöä, eikä tällaisia syytteitä tämänhetkisessä oikeudenkäynnissä ajetakaan. Mutta sinä haluat välttämättä kuvitella, että tätäkin ihmistä on hyväksikäytetty? Miksi?
Kyllä tuo kirjoittaja tietää/tuntee nuo Auerin lapset. Tai on tuntenut. En usko että kellään tuntemattomalla o
Vastaukseni tähän viestiin poistettiin. Nähtävästi annelistit haluavat ylläpitää käsitystä, että vain tietyillä tahoilla olisi motiivi suhtautua kriittisesti Auerin ja Ihlen tekoihin. Itse olen kuitenkin sitä ikäpolvea joka perehtyi Auer-keisseihin jo 14 vuotta sitten ja tunnen jo Annelin puolustuksen metkut ja strategian. Ihan yhtä ulkopuolinen olen asiassa kuin ne m*nfoon vielä oikeudenkäyntien jälkeen märehtimään jääneet annelistit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja suurinta osaa todistajista on jo aiemmin kuultu edellisten oikeuskäsittelyjen tai esitutkinnan aikana. Nyt vuosia myöhemmin heidät passitetaan uudelleen kuultaviksi ja vastaukset luokkaa -en muista-, mutta kaikki oli helvetin huonosti, mitä tulee sijaisvanhempiin, mutta mitään ei asian korjaamiseksi tehty. Tuon Auerin entisen avomiehen "kuulustelu" jostakin ysäriltä oli pohjanoteeraus. "
Niinhän se aina menee, jos samaa juttua käsitellään uudestaan. Samat todistajat tulee kertomaan samat asiat hovioikeuteen, mitä ovat käräjäoikeudessa kertoneet.
Tuohan herättää tosi paljon kysymyksiä, että sijaisperheen oloista on ollut useampikin taho huolissaan, mutta jostain syystä mitään ei ole asialle tehty. Erittäin kummallista.
Myös koulussa ruuan tankkaaminen usein ja jatkuvasti olisi voinut ihmetyttää tarkkanäköistä
Kaikilla lapsilla koulumenestys oli huippuluokkaa, se ilmeisesti riitti opettajille.
"No kun tällä palstalla poistatetaan joka päivä merkittävä osa kaikista aloituksista ja viesteistä, niin se ei tosiaan kerro yhtään mitään yhtään mistään. "
Kyllähän se nyt jotain kertoo, että tässä ketjussa poistetut viestit ovat yksinomaan Auerin syyttömyyttä kyseenalaistavia viestejä. Hänelle myönteiset kommentit ovat, jäävät ja pysyvät. Ja sekin, että ne jäävät, kertoo vain siitä, että kyseenalaistajat eivät vastakkaisia viestejä edes poistele, he sallivat keskustelun. Ainoastaan annelistit täällä haluavat sensuroida ja pitää yllä yksipuolista syyttömyys-keskustelua.
Minä esim. en ole poistattanut täällä yhtäkään viestiä, vaikka omiani, täysin asiallisia, on poistettu. Siitäkään huolimatta, että pidin mm. useitakin sijaisvanhempia koskevia kommentteja törkeinä, heidän kunniaa loukkaavina ja vääristelevinä. En myöskään ole poistattanut noita annelistien toisten keskustelijoiden rienauksia, joissa heitä nimitellään mm. "vähä-älyisiksi syyllistäjiksi" , "sairaaksi psykopaatiksi", "psykopattisyyllistäjäksi", "peruspalstanarskuksi".
Jos nämä, ketä te haukutte ja joiden kommentteja urakalla poistatte, toimisivat samoin eli poistattaisivat myös teidän kommenttejanne, niin eihän tähän ketjuun jäisi mitään.
Jos ihmisellä on puhdas omatunto, on hän myös kuin avoin kirja. Ei hänellä ole myöskään syytä sulkea, pyyhkiä yli ja repiä toisten sivuja.
Minusta A:lla lahkolaisineen ei ole puhdas omatunto. Siksi vimmattu vastaäänien vaientaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Siis ei tää liity mihinkään annelisteihin, vaan tähän palstaan. Täällähän poistuu ihan jatkuvasti viestejä ja ketjuja, koska ne selvästi saa poistatettua ilman, että kukaan ihminen niitä tarkistaa. Se ei siis tavallaan kerro yhtään mistään mitään, mitä täältä poistetaan."
Kertoo sillä tavalla, että joku poistattaa itselleen epämieluisia ketjuja/viestejä, milloin mistäkin palstan aiheesta. Yhtä lailla nämä "annelistit" pystyvät poistamaan asiallisiakin viestejä tästä ketjusta kenenkään niitä tarkistamatta vain ilmiantamalla viestit, jotka eivät heitä miellytä ja ovat vastaan heidän agendaansa. Näin saadaan ketjuun luotua mielikuva, miten lähes kaikki ovat Auerin puolesta, eikä eriäviä mielipiteitä/pohdintoja juuri ole.
Auerin lapset ovat ns. hyvän perheen lapsia. Heillä kaikilla taitaa mennä ihan hyvin nykyään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^
Liittyy syytteisiin. Yhäkin, niistä viiltelyistäkin syytetään. Ja tietenkin tuo lausunto liittyy aivan olennaisesti koko jutun teemaan, koska nämä lasten kertomukset kaikki yhteensä kokonaisuutena vastaavat täysin noita saatananpalvontapaniikin lasten kertomuksia.
Ulkomaisissa saatananpalvontapaniikeissa rituaalit ovat esiintyneet nimenomaan yhteydessä seksuaalisia hyväksikäyttöihin. Tässä keississä asia ei ole noin. Jens teki ihan maallisia juttuja lapsille.
Anneli sen sijaan kotiin kannettua Psykologia-lehteä lukeneena korkeasti koulutettuna ihmisenä on osannut manipuloida lastensa mieliä tällaisilla saatananpalvontaleikeillä. Jukan kuolinjuhlat tuhkineen kuulostavat ihan uskottavilta. Auerilla on tunnetusti makaaberi huumori.
Mites ne saatananpalvontapaniikin lapset osas kertoa yksityiskohtaisia kertomuksia seksuaalisesta hyväksikäytöstä ilman omakohtaista kokemusta, mutta Auerin lapset muka ei?
Nuo jutut kun siis nimenomaan todistaa sen, ettei lapsi tarvitse omakohtaista kokemusta pystyäkseen kertomaan tuollaisia juttuja.
No laitapas muutama suora lainaus niistä jutuista, joita tarkoitat, niin voimme vertailla.
Vierailija kirjoitti:
Auerin lapset ovat ns. hyvän perheen lapsia. Heillä kaikilla taitaa mennä ihan hyvin nykyään?
Siis häh? Määrittele hyvä perhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Auerin lapset ovat ns. hyvän perheen lapsia. Heillä kaikilla taitaa mennä ihan hyvin nykyään?
Vähän alkaa kuulemma olla muistin kanssa jotain häikkää, vaikka nuoria ovatkin.
"Siis ei tää liity mihinkään annelisteihin, vaan tähän palstaan. Täällähän poistuu ihan jatkuvasti viestejä ja ketjuja, koska ne selvästi saa poistatettua ilman, että kukaan ihminen niitä tarkistaa. Se ei siis tavallaan kerro yhtään mistään mitään, mitä täältä poistetaan. "
Jokuhan ne viestit ilmiantaa ennen poistoa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ihan selvää, että kun murha- ja saatananpalvontakertomukset on todettu epätosiksi, niin tämä täytyy vaikuttaa seri-kertomusten uskottavuuden arviointiin. Muutoin ohitetaan kaikki asiantuntijanäkemykset. "
Itse asiassa vain hovioikeuden kaksi tuomaria on todennut lasten murhakertomukset epäuskottaviksi. Itse olen sillä kannalla, että pojalle tehtiin tuolloin oikeusmurha. Hänen kertomuksensa nauhurista ja kilvestä ovat yhä täysin relevanttia kamaa. Tuon hovioikeuden virheellisen päätöksen pohjalta ei ole reilua päätellä, että myös seksuaalirikoskertomukset menettäisivät uskottavuutensa. Niissä pääosissa on kuitenkin Jens. Lasten seksuaalinen tietämys ei voi selittyä muutoin kuin omakohtaisilla kokemuksilla.
Ne lasten murhakertomukset ei sovi muuhun todistusaineistoon ja teonkuvaan, eli ei ne oo mahdollisia.
Sinä siis uskot, että veitsestä lähtee ääni niin kuin sarjakuvaruudussa kun viuhuu ilman halki, ja tämä ääni kuuluu suljetun oven taaksekin?
Annelihan itsekin kertoi kuulleensa takkahuoneesta "veitsellä hakkaamisen" ääniä...
Vierailija kirjoitti:
"No ei ole, ovathan nuo kiinnittäneet huomiota ihan sijaisperheen omaan käytökseen. Sijaisisän luonteesta/käytöksestä on kaikki antaneet aika yhtenevän kuvan tähän mennessä, myös hän itse ollessaan todistajana. "
Alan ihmisten tulisi ottaa huomioon se, kuinka Ari on ollut vaikeassa tilanteessa juuri silloin, kun ovat häntä ensimmäisiä kertoja tavanneet. Ajatelkaa, mikä häpeä, kun oma sisko vangitaan epäiltynä miehensä murhasta! Ja sitten, kun hän viimein on taipunut tuon siskonsa painostukseen ottaa kaikki lapset hoiviinsa, yksi näistä alkaa kapinoida heitä vastaan eikä osoitakaan kiitollisuutta siitä, että heidät on otettu vastaan. Aluksi hän ei edes kerro tarkemmin sossuille, mitä tyttö oli tehnyt vaan yritti hoitaa asian suoraan Annelin kanssa. Ja sitten myöhemmin lapset kertovatkin, että Arin sisko on vielä hyväksikäyttäjäkin. Vain perheterapeutti vaikuttaa ottaneen huomioon, miten myös Ari traumatisoitui näistä tapa
Tuo on kyllä erittäin hyvä näkökulma ottaa huomioon.
Sekin pitäisi ottaa huomioon,että ehkä isosisko koki jonkinlaista mustasukkaisuutta, kun ennen hänet ykkösenä huomioineet kummivanhemmat alkoivatkin suosia nuorempia sisaruksia ja ihastuivat heidän luonteisiin enemmän. Eivätkä ymmärtäneet murrosikäisen nuoren tunteita ja käytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä viestien poistelija on siis sitä mieltä, että lapsista ei saa puhua pahaa. Mutta, kun lapset nimenomaan haluavat mahdollisimman julkista käsittelyä. Olisihan se todella naiivia kuvitella, että tällaisessa tilanteessa heidän kertomuksiinsa ei kukaan suhtautuisi kriittisesti. Varsinkin, kun koko keissi on saanut alkunsa ja lepää pääasiassa näiden kertomusten varassa.
Luulen, että lapset ovat tulossa julkisuuteen jossain vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valeet, kunnianloukkaukset ja trollaukset poistetaan.
Mikset halua tuomiota kunnianloukkaajalle?
Olenkin miettinyt sitä, että kun lasten kertomukset sijaisvanhemmista ovat noinkin herjaavia ja on löytynyt näyttöä, että ne ovat vähintään vahvasti liioiteltuja, voisivatko lapset saada tuomion kunnianloukkausrikoksesta. Ainakin sijaisvanhemmat voisivat ajaa syytettä, vaikka syyttäjä ei siihen ryhtyisikään.
Ehdottomasti näin pitäisi toimia, ja myös oikeudessa valehtelusta pitäisi olla ankarat rangaistukset ja korvausvsstuut, että ei tulisi edes mieleen kertoa keksittyjä asioita.
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että lapset ovat tulossa julkisuuteen jossain vaiheessa.
On selvää, että tulevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mä mietin ihan huvin vuoksi itse lapsena keksimiäni juttuja ja tarinoita, ja tulin siihen tulokseen, etten mitenkään nyt aikuisena osaisi kertoa, mistä olen niihin saanut ainekset. Mutta esim. seksiasioista tiesin laajalti jo ihan pienenä ihan vaan siks, että opin lukemaan nelivuotiaana, ja olin jo ala-asteiässä lukenut kymmeniä tai satoja aikuisten kirjoja."
Siinähän se vastaus tuli, mistä mitä ilmeisemmin olet saanut ainekset juttuihisi lukemalla jopa satoja aikuisten kirjoja. Melko kyseenalaista vanhempiesi taholta, jos olet jo ala-asteikäisenä saanut käsiisi kymmeniä tai satoja pelkästään seksiin liittyviä kirjoja.Mitä sä sekoilet pelkästään seksiin liittyvistä kirjoista. En mä yhtään ainutta sellaista ole lukenut lapsena, vaan ihan normaaleja romaaneja. Tiedäthän, ettei kirjoissa ole ikärajoja? Lapsikin saa lainata kirjastosta aivan vapaasti aikuisten
Pointti on siinä, että sinä muistat lapsena lukeneesi "aikuisten kirjoja". Kukaan Auerin lapsista ei muista niin tehneensä, vaikka aikaa on ollut miettiä, mistä mahdollisesti ovat saaneet ainekset tarinoiden kerrontaan. Ja tuskin kaikki kolme ovat viettäneet aikaansa kirjastossa aikuisten romaaneja lukien ja lainaillen ensimmäisen vuoden aikana, kun tarinat syntyivät asuessaan sijaisvanhemmilla.
No kun tällä palstalla poistatetaan joka päivä merkittävä osa kaikista aloituksista ja viesteistä, niin se ei tosiaan kerro yhtään mitään yhtään mistään.