Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No olipa varsinainen vuoristorata tämän päivän istunto. Toivottavasti joku jaksaisi tehdä jonkinlaisen järkevän yhteenvedon, mitä tuli konkreettisesti esille.

 

Yksi oleellinen detalji, joka itselle jäi tuosta on se, että virka-apupyyntö tuli Minna Joki-Erkkilälle ENNEN kuin Ari Auer otti syyttäjään yhteyttä seksuaalirikosepäilyjen kanssa. 

Onko tarkkoja päivämääriä tiedossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lainaus ei toimi, mutta oletan hymynaamojen perusteella, että sama henkilö, jolle termi asiamies ei ole tuttu on sitä mieltä, että puolustuksen avustajat ovat erittäin ammattitaitoisia  Sen perusteella teen johtopääätöksen, ettei sinulla ole kummoisesti kokemusta myöskään siitä, minkälainen henkilö tosiasiassa on tämän alan ammattilainen. 

Sivuhuomio tämä toki, mutta toinpa nyt esiin. 

 

Harmi myös, kun tämän lainaus ei toiminut. Kiinnitin heti huomion noihin hymynaamoihin, joten asetin kommentin heti omaan arvoonsa. Suurimpia asiantuntijoita ovat täällä ne, joilla ei ole hölkäsen pöläyksen tietoa eikä myöskään kykyä muuhun kuin omaan  näkökantaansa. Alan ammattilainen ei nimenomaan sorru tuonkaltaiseen kuin ko. asiamies. 

 

Mikä ihmeen asiamies?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MTV uutisten seurannasta:

"Auerin aikuistunutta tytärtä naurattaa niin, että hän painaa käden kasvojensa eteen. Kyse on siis hänen ihostaan hänen lapsuudessaan otetusta valokuvasta."

Haluaisin tietää, miten syyttäjät suhtautuivat tähän :D

 

Itseänikin naurattaisi, jos olisin hän kuullessani moista puoskarointia. Tai sitten itkettäisi. Tai jopa molemmat.

Vaikuttaisi siltä, että lapset osallistuvat tutkimuksiin melkein mielellään. Mitä on lukenut raiskauksen uhrien kertomuksista miten ovat kokeneet pakolliset näytteen otot ja gynekologisen tutkimuksen, yleensä eivät pidä siitä, että kosketaan edes neutraalisti. Nämä lapset ovat rauhallisia, vähän kuin neuvolassa tai hammashoitajamannekiineinä.

Nämä päivämäärät löysin:

ke 24.8.2011 Polisi kysyi Arilta olisko jotain seri-juttua

to 25.8.2011 Ari ilmoitti poliisille, että löytyi seri

pe 26.8.2011 Poliisi otti yhteyttä Joki-Erkkilään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MTV uutisten seurannasta:

"Auerin aikuistunutta tytärtä naurattaa niin, että hän painaa käden kasvojensa eteen. Kyse on siis hänen ihostaan hänen lapsuudessaan otetusta valokuvasta."

Haluaisin tietää, miten syyttäjät suhtautuivat tähän :D

 

Itseänikin naurattaisi, jos olisin hän kuullessani moista puoskarointia. Tai sitten itkettäisi. Tai jopa molemmat.

Vaikuttaisi siltä, että lapset osallistuvat tutkimuksiin melkein mielellään. Mitä on lukenut raiskauksen uhrien kertomuksista miten ovat kokeneet pakolliset näytteen otot ja gynekologisen tutkimuksen, yleensä eivät pidä siitä, että kosketaan edes neutraalisti. Nämä lapset ovat rauhallisia, vähän kuin neuvolassa tai hammashoitajamannekiineinä.

Käsittääkseni ainakaan Amanda ei diggaillut siitä, että häntä ronkittiin.

Joskohan jo pikku hiljaa ihmisillä tippuisi laput silmiltä ja vankkumaton auktoriteettiusko alkaisi mennä mittasuhteisiin. Poliisi ja syyttäjä häärää mielensä mukaan ja vääntää mustaa valkoiseksi. Edelleen täällä osa kognitiivisessa dissonanssissaan ei suostu tunnustamaan tosiasioita. Pienemmässä mittakaavassa tätä tapahtuu jatkuvasti, jos ei ole varaa kunnon lakiapuun heti alusta niin tuomiolla on helposti kun poliisi on päättänyt että sinä olet syyllinen. Ei ne siellä mitään totuutta etsi, suurta osaa ajaa ego ja tapauksen sulkeminen oman mielen mukaisesti, ei virkavastuu tai totuuden selvittäminen.

Anneli Auerin oikeudenkäynti pitäisi järjestää ulkomailla. Suomessa on mahdotonta saada enää puolueetonta oikeudenkäyntiä tässä asiassa.

Eikö viiltelyn pitänyt kuulua saatananpalvontaan eikä seriin?

Vierailija kirjoitti:

Nämä päivämäärät löysin:

ke 24.8.2011 Polisi kysyi Arilta olisko jotain seri-juttua

to 25.8.2011 Ari ilmoitti poliisille, että löytyi seri

pe 26.8.2011 Poliisi otti yhteyttä Joki-Erkkilään

24.8 on ollut keskiviikko, tällöin Santaoja ja Ari puhuneet

25.8. Torstaina Ari sai kuulla seri:stä (spontaanisti..)

26.8. Perjantaina Tehtiin virka-apupyyntö

29.8 maanantaina Ari ilmoitti viranomaisille



Ari ja Minna ovat kertoneet ilmoittaneensa viranomaisille seristä vasta maanantaina 29.8.

Joko Ari valehtelee, tai poliisi valehtelee. Molemmat eivät voi pitää paikkansa.

Vierailija kirjoitti:

Jukkahan oli käyttänyt poikaa lääkärissä tuhrimisen takia. Syy tuhrimiseen ei selvinnyt, mutta se on yleistä lasten ummetuksessa, kuten asiantuntijat ovat kertoneet.

"Syy tuhrimiseen ei selvinnyt". Jos se olisi johtunut ummetuksesta, niin olisihan syy silloin selvinnyt, mikäli pojalla olisi ollut ummetusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuleminen tältä päivältä päättyy, samoin seuranta. 

Ei päättynyt, ainoastaan Iltalehden seuranta päättyi. 

Kyllä se päättyi. Huomenna jatkuu. 

 

-Goebelerin näkemykset on nyt kuultu.

Puheenjohtaja kysyy, vieläkö osapuolet haluavat kuulla asiantuntijoita samanaikaisessa kuulemisessa.

Fredman sanoo kuulleensa tarpeeksi. Samaan päätyy syyttäjäpuoli.

Tänään ei siis kuulla ristikuulustelua, joka olisi ollut harvinainen tapaus suomalaisessa oikeudenkäynnissä.

Istunto päättyy siis yhdeksän tunnin jälkeen.- 

YLE 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuuleminen tältä päivältä päättyy, samoin seuranta. 

Ei päättynyt, ainoastaan Iltalehden seuranta päättyi. 

Kyllä se päättyi. Huomenna jatkuu. 

 

-Goebelerin näkemykset on nyt kuultu.

Puheenjohtaja kysyy, vieläkö osapuolet haluavat kuulla asiantuntijoita samanaikaisessa kuulemisessa.

Fredman sanoo kuulleensa tarpeeksi. Samaan päätyy syyttäjäpuoli.

Tänään ei siis kuulla ristikuulustelua, joka olisi ollut harvinainen tapaus suomalaisessa oikeudenkäynnissä.

Istunto päättyy siis yhdeksän tunnin jälkeen.- 

YLE 

No ei ollut päättynyt silloin 17.25 kun tuo viesti päättymisestä kirjoitettiin. 

Keitäs siellä oikeudessa huomenna kuullaan? 

Harmi kun sitä THL:n asiantuntijaa kuultiin niin lyhyesti. No, hän sentään osasi sanoa, että lasten alunperäisten kertomusten väkivallasta olisi seurannut kuolema. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En edelleenkään usko että aikanaan pienemmät lapset kykenivät systemaattisesti valehtelemaan kohtaamistaan teoista elleivät ole täysin luonnevikaisia jo lapsina. 

Kuule, lapsia on todella helppo manipuloida. Ja näillä lapsilla on kuulemma ollut todella hyvä mielikuvitus, kuten isovanhemmatkin todistivat. Ei se niin ihmeitä vaadi... 

Kyllä, lapsia on todella helppo manipuloida. Jos äiti puhuu talossa olevasta tappajasta ja kyselee toistuvasti, joko se lähti, niin saadaanko lapsi manipuloitua uskomaan, että talossa oli tappaja, joka lähti? Tämän jälkeen äiti kertoo seuraavana päivänä lapsen läsnäollessa, että tappaja hyppäsi ikkunasta ulos, niin saadaanko lapsi manipuloitua uskomaan, että hänkin näki tappajan menevän ikkunasta?

Tämä on yksi suurimpia kiistanalaisuuksia tuossa jutussa, mihin on mielestäni kiinnitetty ihmeellisen vähän huomiota. Tyttö ei ollut puhunut ulkopuolisen tappajan näkemisestä mitään, Auer taas on kertonut, ettei hän nähnyt tekijän poistumista, mutta silti Anneli osasi ennen tyttöä kertoa sairaalassa, että tappaja hyppäsi ikkunasta. Mistä hän sen tiesi?

Vierailija kirjoitti:

Eikö viiltelyn pitänyt kuulua saatananpalvontaan eikä seriin?

Kyllähän nuo syytteet lasten pahoinpitelystä viiltelemällä on käsitelty yhdessä seri-syytteiden kanssa, ei niistä erillistä oikeudenkäyntiä ollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En edelleenkään usko että aikanaan pienemmät lapset kykenivät systemaattisesti valehtelemaan kohtaamistaan teoista elleivät ole täysin luonnevikaisia jo lapsina. 

Kuule, lapsia on todella helppo manipuloida. Ja näillä lapsilla on kuulemma ollut todella hyvä mielikuvitus, kuten isovanhemmatkin todistivat. Ei se niin ihmeitä vaadi... 

Kyllä, lapsia on todella helppo manipuloida. Jos äiti puhuu talossa olevasta tappajasta ja kyselee toistuvasti, joko se lähti, niin saadaanko lapsi manipuloitua uskomaan, että talossa oli tappaja, joka lähti? Tämän jälkeen äiti kertoo seuraavana päivänä lapsen läsnäollessa, että tappaja hyppäsi ikkunasta ulos, niin saadaanko lapsi manipuloitua uskomaan, että hänkin näki tappajan menevän ikkunasta?

Tämä on yksi suurimpia kiistanalaisuuksia tuossa jutus

Kyllähän se tyttö puhuu ulkopuolisesta ihan siinä puhelussakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä päivämäärät löysin:

ke 24.8.2011 Polisi kysyi Arilta olisko jotain seri-juttua

to 25.8.2011 Ari ilmoitti poliisille, että löytyi seri

pe 26.8.2011 Poliisi otti yhteyttä Joki-Erkkilään

 

24.8 on ollut keskiviikko, tällöin Santaoja ja Ari puhuneet

25.8. Torstaina Ari sai kuulla seri:stä (spontaanisti..)

26.8. Perjantaina Tehtiin virka-apupyyntö

29.8 maanantaina Ari ilmoitti viranomaisille



Ari ja Minna ovat kertoneet ilmoittaneensa viranomaisille seristä vasta maanantaina 29.8.

 

Joko Ari valehtelee, tai poliisi valehtelee. Molemmat eivät voi pitää paikkansa.

Minusta tämän oikeudenkäynnin aikana tuli ilmi, että Ari olisi vastannut poliisille jo tuolloin 25.8., että kyllä lapset kertoo myös hyväksikäytöstä? Mutta kävikö tämä ilmi poliisin tiedoista, eikä Arin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jäipä gynegologi Joki-Erkkilä housut kintuissa kiinni valehtelusta todistajana, kun lapsia ei oltukaan tutkittu huonevalossa vaan pelkästään UV-valossa.  Videot todistivat tämän juuri.

Niin siis mitä ihmettä. Koko ajan on väitetty, että ensin on tutkittu normaalissa valossa ja sitten vasta UV-valolla, ja nyt on selkeä videotodiste, että näin ei ole toimittu. 

Joki-Erkkilän lausunto oli painavin syy, miksi Auer sai 7,5 ja Kukka 10 vuotta linnaa. Että tällainen oikeusvaltio Suomi.

Eihän missään ole näin sanottu, vaan tuomiot perustuivat ennen kaikkea lasten kertomuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhyesti: kukaan ei toivo, että lapsille on tehty pahoja rangaistavia tekoja. Mutta jokainen toivottavasti toivoo, että asia selvittetään juurta jaksain, että jos kuitenkin niin se kaivetaan esille. 

Mitähän käräjäoikeudessa on tehty marras- ja joulukuu, mitäpä luulet???

Kaikki syyttäjän todistajat sijaisvanhemmista ja Joki-Erkkilästä lähtien ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista, lausunnoista ja todisteista oikeudessa.  Lapset ovat nyt aikuisina vapaita sijaisvanhempien painostuksesta, manipuloinnista, henkisestä väkivallasta ja nujertamisesta.

Tänä syksynä koko Suomi on saanut kuulla totuuden.

 

Kaikki syyttäjän todistajat? Millä tapaa Jensin ex-naisystävät tai pojat ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista? Tai sijaisvanhemmat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhyesti: kukaan ei toivo, että lapsille on tehty pahoja rangaistavia tekoja. Mutta jokainen toivottavasti toivoo, että asia selvittetään juurta jaksain, että jos kuitenkin niin se kaivetaan esille. 

Mitähän käräjäoikeudessa on tehty marras- ja joulukuu, mitäpä luulet???

Kaikki syyttäjän todistajat sijaisvanhemmista ja Joki-Erkkilästä lähtien ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista, lausunnoista ja todisteista oikeudessa.  Lapset ovat nyt aikuisina vapaita sijaisvanhempien painostuksesta, manipuloinnista, henkisestä väkivallasta ja nujertamisesta.

Tänä syksynä koko Suomi on saanut kuulla totuuden.

 

Eikö tämä käsittely ole vielä kesken oikeudessa? Eimitään päätöstä ole vielä julistettu. Eihän sijaisvanmmi

Siis meinaatko, että me ei voida itse noista asioista päätellä mitään ennen oikeuden virallista päätöstä? 

Ehkäpä ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Onhan tuolla kuultu myös syyllisyyttä tukevia asioita.