Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhyesti: kukaan ei toivo, että lapsille on tehty pahoja rangaistavia tekoja. Mutta jokainen toivottavasti toivoo, että asia selvittetään juurta jaksain, että jos kuitenkin niin se kaivetaan esille. 

Mitähän käräjäoikeudessa on tehty marras- ja joulukuu, mitäpä luulet???

Kaikki syyttäjän todistajat sijaisvanhemmista ja Joki-Erkkilästä lähtien ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista, lausunnoista ja todisteista oikeudessa.  Lapset ovat nyt aikuisina vapaita sijaisvanhempien painostuksesta, manipuloinnista, henkisestä väkivallasta ja nujertamisesta.

Tänä syksynä koko Suomi on saanut kuulla totuuden.

 

Kaikki syyttäjän todistajat? Millä tapaa Jensin ex-naisystävät tai pojat ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista? Tai sijaisvanhemmat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhyesti: kukaan ei toivo, että lapsille on tehty pahoja rangaistavia tekoja. Mutta jokainen toivottavasti toivoo, että asia selvittetään juurta jaksain, että jos kuitenkin niin se kaivetaan esille. 

Mitähän käräjäoikeudessa on tehty marras- ja joulukuu, mitäpä luulet???

Kaikki syyttäjän todistajat sijaisvanhemmista ja Joki-Erkkilästä lähtien ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista, lausunnoista ja todisteista oikeudessa.  Lapset ovat nyt aikuisina vapaita sijaisvanhempien painostuksesta, manipuloinnista, henkisestä väkivallasta ja nujertamisesta.

Tänä syksynä koko Suomi on saanut kuulla totuuden.

 

Eikö tämä käsittely ole vielä kesken oikeudessa? Eimitään päätöstä ole vielä julistettu. Eihän sijaisvanmmi

Siis meinaatko, että me ei voida itse noista asioista päätellä mitään ennen oikeuden virallista päätöstä? 

Ehkäpä ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Onhan tuolla kuultu myös syyllisyyttä tukevia asioita.

Vierailija kirjoitti:

MTV uutisten seurannasta:

"Auerin aikuistunutta tytärtä naurattaa niin, että hän painaa käden kasvojensa eteen. Kyse on siis hänen ihostaan hänen lapsuudessaan otetusta valokuvasta."

Haluaisin tietää, miten syyttäjät suhtautuivat tähän :D

Aika vheökkarin vakaville asioille on tyttö tirskunut. En ole seurannut sen enempää.

Kerro esimerkki syyllisyyttä tukevasta asiasta. Yhtään ei ole tullut esille. 

Ottamatta kantaa, onko lapsia hyväksikäytetty vai ei, niin ihmettelen, miksi vain tämä yksi lääkäri on kutsuttu todistajaksi, kun heitä oli kaksi muutakin, jotka tutkivat arpia ja kaikki kolme ilmeisesti "näkivät" arvet,  kun lausuntoon on löydökset yksimielisesti kirjattu. Jos kuvien laatu on heikko, sitä ilmeisemmin olisi pitänyt kuulla kaikkia tutkintaan osallistuneita lääkäreitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen on niin, että oli epäasiallista puhetta tuo joulupukin kassit. Edelleen, asianajaja voivat kyllä hätääntyä, tai olisiko hermostua parempi sana. Eivät he ole mitään ihmeolentoja, palkkansa eteen tekevät työtään. Ja haluavat voittaa asiansa. Puolustettavilla ihmisillä tai heidän teoillaa ei ole heille mitään merkitystä. 

Kaikilla täytyy olla oikeus puolustukseen. Vaikka olisi millainen todistetusti pahantekijä häntä kuuluu puolustaa jos tämä niin haluaa. Asianajajansa yrittää kaikin tavoin mitätöidä vastapuolen todisteet ja keksiä puolusteluja asiakkaalleen. Keinolla millä hyvänsä. Joku asianajaja ottaa sitten nuo moukkamaiset keinot käytäntöön. 

Minkä ikäinen olet, kun kirjoitat noin lapsellista tekstiä kokeneista ja ammattitaitoisista asianajajista?  Varmaan vielä amispohjalta....

Käypä lukaisemassa asianajajan tapaohjee

Olet itse lapsellinen ja naivi, olet minkäikäinen hyvänsä. Tapaohjeessa nyt voi lukea mitä tahansa.

Olen ollut itse oikeudessa riita-asiassa. Vastapuolella oli juuri tuollainen kertomani mukainen asianajaja, hyökkäävä, ivallinen, naureskeleva, liioitteleva, sivuasioihin tarttuva, väheksyvä jne. Siis aivan mahdoton tapaus. Hän luotti, että voittaa sillä tyylillä ja musertaa minut, etten pysty puhumaan tai sekoilen sanoissani. Väärinpä luuli, mutta olihan se harmillista ja häiritsevää. Itselläni oli onneksi rauhallinen, asiallinen ja oikeutta kunnioittava asianajaja. Voitimme jutun. 

Ja minun ikäni - voisin olla äitisi tai jopa Isoäitini ehkä. 

Vierailija kirjoitti:

Nämä päivämäärät löysin:

ke 24.8.2011 Polisi kysyi Arilta olisko jotain seri-juttua

to 25.8.2011 Ari ilmoitti poliisille, että löytyi seri

pe 26.8.2011 Poliisi otti yhteyttä Joki-Erkkilään

Yhtään näitä epäilemättä, niin jaksatko vielä kertoa, että mistä löysit päivämäärät? Noi kannattaisi melkein Fredmanillekin laittaa...

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta kantaa, onko lapsia hyväksikäytetty vai ei, niin ihmettelen, miksi vain tämä yksi lääkäri on kutsuttu todistajaksi, kun heitä oli kaksi muutakin, jotka tutkivat arpia ja kaikki kolme ilmeisesti "näkivät" arvet,  kun lausuntoon on löydökset yksimielisesti kirjattu. Jos kuvien laatu on heikko, sitä ilmeisemmin olisi pitänyt kuulla kaikkia tutkintaan osallistuneita lääkäreitä. 

Olisiko mahdollista, että heitäkin vielä kuullaan? Istunnothan jatkuvat vielä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lyhyesti: kukaan ei toivo, että lapsille on tehty pahoja rangaistavia tekoja. Mutta jokainen toivottavasti toivoo, että asia selvittetään juurta jaksain, että jos kuitenkin niin se kaivetaan esille. 

Mitähän käräjäoikeudessa on tehty marras- ja joulukuu, mitäpä luulet???

Kaikki syyttäjän todistajat sijaisvanhemmista ja Joki-Erkkilästä lähtien ovat jääneet kiinni totuuden vastaisista puheista, lausunnoista ja todisteista oikeudessa.  Lapset ovat nyt aikuisina vapaita sijaisvanhempien painostuksesta, manipuloinnista, henkisestä väkivallasta ja nujertamisesta.

Tänä syksynä koko Suomi on saanut kuulla totuuden.

 

Eikö tämä käsittely ole vielä kesken oikeudessa? Eimitään pä

Ehkäpä ei kannata nuolaista ennen kuin tipahtaa. Onhan tuolla kuultu myös syyllisyyttä tukevia asioita.

Mutta ei minkäänlaisia oikeita todisteita syyllisyydestä. Oikeudelle ei tässä mielestäni jää muita vaihtoehtoja, kuin vapauttava tuomio. Yksittäiset ihmiset, kuten vaikka sinä, voivat toki olla asiasta eri mieltä sen jälkeenkin.

Minä olen jo oman käsitykseni asiasta muodostanut, eikä oikeudenkäynnissä tietääkseni ole tulossa enää sellaisia todistajia tai sellaista materiaalia, jotka voisivat enää sitä muuttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan hirveetä, minkälaiseen rääkkiin lapset ovat joutuneet tutkimusten aikana. Melkein itku pääsee jo lukiessa, saati sitten lapsen kokiessa. 

Uskallanpa väittää, että multa löytyy tuhansia arpia lapsuuden touhuista. Piikkilankakin oli aika terävä. Voin ryhtyä koekaniiniksi tutkimuksen vertailuun. 

Itselläni on mielessä kaksi asiaa. 

Nuo tutkimukset on kestänyt henkisesti paremmin, jos kyse on oma-aloitteisten valheiden todistamisesta. Jos taas on oikeasti tehty jotain, nuo tutkimukset ovat järkyttävä lisätrauma. 

Tässä voi pahimmillaan käydä myös niin, että on tehty jotain, mutta vähemmän ja se peittyy näiden suurentelujen alle ja jää tuomitsematta. 

Kolmas asia. 

Jos sijaisvanhemmat olisivat tarkoituksella manipuloineet lapsia, he ansaitsisiva

Mitään todisteita ei myöskään ole siitä, että Auer olisi ollut etäinen äiti. 

Juuri eilen täällä esitettiin lainaus jonkun asiantuntijan lausunnosta, jonka mukaan nuorimmalla lapsella oli kiintymyssuhdehäiriöitä ja hän estottomasti kiipesi ihmisten syliin. Kiintymyssuhde häiriintyy, kun vauvan ja vanhemman välillä ei ole läheistä ja turvallista vuorovaikutusta. Ja ennen kuin joku laittaa tämänkin sijaisvanhempien kasvatustavan piikkiin, niin mainittakoon, että kiintymyssuhdemalli alkaa muodostua jo elämän ensihetkiltä vauvaiässä, eli tähän ei sijaisvanhemmilla ole ollut osaa eikä arpaa.

Vierailija kirjoitti:

Edelleen ihmettelen jos Jensin ja Annelin suhde oli lyhyt ja pintapuolinen miksi hän osti moottoripyörän Jensille. Jopa sen jälkeen kun suhde oli jo ohi ja Jens ensin vain kokeili vastaako Anneli enää hänelle. Pyörän Jens sitten heti myi pois. Oliko jokin rahajuttu. Ei voinut antaa suoraan rahaa jostain syystä, mutta miksi edes suostui pyörän ostamaan. 

Jens myös jossain lausunnossaan puhui, että koki itsensä jonkinlaiseksi isähahmoksi isättömille lapsille. Kuitenkin lapset eivät koko Jensiä nyt aikuisten kertomuksissaan muka edes kunnolla muistaneet. Ristiriitaista. Toisaalta mikä isähahmo sellainen oli kun pääasiassa oli öisin tai lyhyitä käyntejä, myös osittain on/off- suhde. Sekin on ristiriitaista.  

 

 

 

Olen epätoivoinen nainen ja olen varsinkin nuorena tehnyt ihan mitä tahansa tyhmää että joku mies haluaisi olla kanssani. Antanut rahaa, maksellut takuuvuokria jne. Ehkä Anneli vaan halusi että Jens ihastuisi häneen ja on sen takia ostanut hänelle moottoripyörän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MTV uutisten seurannasta:

"Auerin aikuistunutta tytärtä naurattaa niin, että hän painaa käden kasvojensa eteen. Kyse on siis hänen ihostaan hänen lapsuudessaan otetusta valokuvasta."

Haluaisin tietää, miten syyttäjät suhtautuivat tähän :D

Aika vheökkarin vakaville asioille on tyttö tirskunut. En ole seurannut sen enempää.

Hän taitaakin olla maailmassa ainoa, jolla on oikeus tuolla salissa tirskua tuona hetkenä. Kyse on hänen lapsuudesta, hänen kehosta ja aikuisista, ketkä eivät ole hänestä asianmukaisesti huolta pitäneet, vaan käyttänyt häntä omien päämääriensä tavoittelussa härskisti hyväksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen on niin, että oli epäasiallista puhetta tuo joulupukin kassit. Edelleen, asianajaja voivat kyllä hätääntyä, tai olisiko hermostua parempi sana. Eivät he ole mitään ihmeolentoja, palkkansa eteen tekevät työtään. Ja haluavat voittaa asiansa. Puolustettavilla ihmisillä tai heidän teoillaa ei ole heille mitään merkitystä. 

Kaikilla täytyy olla oikeus puolustukseen. Vaikka olisi millainen todistetusti pahantekijä häntä kuuluu puolustaa jos tämä niin haluaa. Asianajajansa yrittää kaikin tavoin mitätöidä vastapuolen todisteet ja keksiä puolusteluja asiakkaalleen. Keinolla millä hyvänsä. Joku asianajaja ottaa sitten nuo moukkamaiset keinot käytäntöön. 

Minkä ikäinen olet, kun kirjoitat noin lapsellista tekstiä kokeneista ja ammattitaitoisista asianajajista?  Varmaan vielä amispohjalta....<

Olet itse lapsellinen ja naivi, olet minkäikäinen hyvänsä. Tapaohjeessa nyt voi lukea mitä tahansa.

Olen ollut itse oikeudessa riita-asiassa. Vastapuolella oli juuri tuollainen kertomani mukainen asianajaja, hyökkäävä, ivallinen, naureskeleva, liioitteleva, sivuasioihin tarttuva, väheksyvä jne. Siis aivan mahdoton tapaus. Hän luotti, että voittaa sillä tyylillä ja musertaa minut, etten pysty puhumaan tai sekoilen sanoissani. Väärinpä luuli, mutta olihan se harmillista ja häiritsevää. Itselläni oli onneksi rauhallinen, asiallinen ja oikeutta kunnioittava asianajaja. Voitimme jutun. 

Ja minun ikäni - voisin olla äitisi tai jopa Isoäitini ehkä. 

No, voi hellanlettas, kun olet voittanut riita-asian.  Nyt  on 7,5 ja 10 vuoden vankeustuomiosta. 

Oikeusteko-palkinto asianajaja Markku Fredmanille

Kokenut asianajaja Markku Fredman sai tänään Jyväskylässä Suomen Asianajajien Oikeusteko-palkinnon. Palkinto myönnettiin Fredmanin pitkäaikaisesta työstä oikeusjärjestyksen kehittämisessä ja tunnetuksi tekemisessä sekä oikeudenmukaisuuden edistämisestä ja oikeusturvan toteuttamisesta.

https://asianajajat.fi/oikeusteko-palkinto-asianajaja-markku-fredmanill…

Ihmisen kohtaaja

Millaista on todistajien kuulustelu sotarikosoikeudenkäynnissä? Entä millaista on kohdata raskaista rikoksista syytettyjä ja heidän läheisiään? Tässä jaksossa vieraana on asianajaja Kaarle Gummerus, joka on tullut tunnetuksi mediassa Liberian sotarikosoikeudenkäynnistä sekä Turun terroristipuukotukseen, irakilaiskaksosten joukkomurhaepäilyyn, Seinäjoen teinisurmaan ja Katiska-keissiin liittyvistä jutuista.

https://asianajajat.fi/ihmisen-kohtaaja/

Vierailija kirjoitti:

Ottamatta kantaa, onko lapsia hyväksikäytetty vai ei, niin ihmettelen, miksi vain tämä yksi lääkäri on kutsuttu todistajaksi, kun heitä oli kaksi muutakin, jotka tutkivat arpia ja kaikki kolme ilmeisesti "näkivät" arvet,  kun lausuntoon on löydökset yksimielisesti kirjattu. Jos kuvien laatu on heikko, sitä ilmeisemmin olisi pitänyt kuulla kaikkia tutkintaan osallistuneita lääkäreitä. 

Kuten tänään kävi ilmi, niin UV valolla ei saada näkyviin arpia, joita ei silmämäärisesti voi havaita. Nyt käsitellyt löydökset olivat nimenomaan UV valolla aikaan saatu, eikä kahdella muulla lääkärillä ollut mitään tietotaitoa tai kokemusta sen käytöstä. Eivät he voisi todistaa parhaassakaan tapauksessa muuta kun että "Minna sanoi että jotain siinä näkyy". 

Vierailija kirjoitti:

Kerro esimerkki syyllisyyttä tukevasta asiasta. Yhtään ei ole tullut esille. 

No ihan jo ne lasten alkuperäiset kertomukset ja videoidut oikeuspsykologitapaamiset. Tai Kukan poikien todistukset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hei te pitkän Ulvilan surman lukeneet, osaatteko suositella mitkä ovat parhaat paikat/lähteet perehtyä tähän tapaukseen? Koko Ulvila-keissi meni multa silloin aikoinaan ohi, mutta olen nyt tätä käynnissä olevaa seri-oikeudenkäyntiä seurannut ja sen myötä kiinnostaisi perehtyä paremmin myös Ulvilan tapaukseen.

Materiaalia on vaan niin paljon, että olisiko suositella jotain koherentimpia, mahdollisimman puolueettomia lähteitä?

Minä aloitin siitä dokumentista Ulvilan murhamysteeri.

Eikös kysytty nimenomaan puolueettomia lähteitä?

Tässä keississä puolueettomuus on mahdotonta jos on perehtynyt tapaukseen kunnolla.

Eikö tässä asiassa olisi hyvä kuulla poliisiakin? Että miksi on pyydetty juuri Joki-Erkkilää ja UV-valoa? Ja mitä ja miksi ja milloin on sanottu sijaisvanhemmille? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Edelleen on niin, että oli epäasiallista puhetta tuo joulupukin kassit. Edelleen, asianajaja voivat kyllä hätääntyä, tai olisiko hermostua parempi sana. Eivät he ole mitään ihmeolentoja, palkkansa eteen tekevät työtään. Ja haluavat voittaa asiansa. Puolustettavilla ihmisillä tai heidän teoillaa ei ole heille mitään merkitystä. 

Kaikilla täytyy olla oikeus puolustukseen. Vaikka olisi millainen todistetusti pahantekijä häntä kuuluu puolustaa jos tämä niin haluaa. Asianajajansa yrittää kaikin tavoin mitätöidä vastapuolen todisteet ja keksiä puolusteluja asiakkaalleen. Keinolla millä hyvänsä. Joku asianajaja ottaa sitten nuo moukkamaiset keinot käytäntöön. 

Minkä ikäinen olet, kun kirjoitat noin lapsellista tekstiä kokeneista ja ammattitaitoisista a

No, voi hellanlettas, kun olet voittanut riita-asian.  Nyt  on 7,5 ja 10 vuoden vankeustuomiosta. 

 

Oikeusteko-palkinto asianajaja Markku Fredmanille

Kokenut asianajaja Markku Fredman sai tänään Jyväskylässä Suomen Asianajajien Oikeusteko-palkinnon. Palkinto myönnettiin Fredmanin pitkäaikaisesta työstä oikeusjärjestyksen kehittämisessä ja tunnetuksi tekemisessä sekä oikeudenmukaisuuden edistämisestä ja oikeusturvan toteuttamisesta.

https://asianajajat.fi/oikeusteko-palkinto-asianajaja-markku-fredmanill

Ihmisen kohtaaja

Millaista on todistajien kuulustelu sotarikosoikeudenkäynnissä? Entä millaista on kohdata raskaista rikoksista syytettyjä ja heidän läheisiään? Tässä jaksossa vieraana on asianajaja Kaarle Gummerus, joka on tullut tunnetuksi mediassa Liberian sotarikosoikeudenkäynnistä sekä Turun terroristipuukotukseen, irakilaiskaksosten joukkomurhaepäilyyn, Seinäjoen teinisurmaan ja Katiska-keissiin liittyvistä jutuista.

https://asianajajat.fi/ihmisen-kohtaaja/

Kukas se kissan hännän nostaisi, jos ei kissa itse? Fredmanko täällä kirjoitteleekin pilkkaamassa ja nimittelemässä muita harhaisiksi psykopaateiksi? Ainakin kirjoitustyyli boldauksineen on samanlainen.

Vierailija kirjoitti:

Auerhan ei ole mitään muuta enempää kuin etäinen ihminen. Ilmeettömyyttä ja jähmeyttä on ihmeteltykin paljon täällä. "Mitään todisteita ei myöskään ole siitä, että Auer olisi ollut etäinen äiti". Todisteita ei tarvita ihan ilmeiseen ja päivänselvään asiaan. Sitäpaitsi oli uusi miesystävä viemässä huomiota.

Höpsis, eihän me nyt mitään tuollaista voida tietää ihmisestä joidenkin mediatietojen perusteella - jotka on vielä olleet tarkoitushakuisia, eli media on julkaissut  Auerista ilmeettömiä kuvia, vaikka tämä olisi muulloin itkenyt oikeudessa. Tällä kierroksella sentään muutama media on maininnut Auerin itkemisen oikeudessa.

Peite-Seppohan kuvaili Aueria hyväksi äidiksi ja tämän ja lasten välejä lämpimiksi? 

Vierailija kirjoitti:

Jos 2007-2008 tehty arpi näkyy vuonna 2011 niin se näkyy myös vuonna 2025. Tyttären voi sieltä katsomosta käydä hakemassa näyttämään ihoaan.

Tuo ei kyllä ihan pidä paikkaansa, vaan arpien paraneminen taitaa olla yksilöllistä. Minulla on yhdessä alakoulun luokkakuvassa erottuva arpi leuassa ja muistan meikanneeni sitä piiloon nuorena. Nyt aikuisena arpea ei enää näy ainakaan paljaalla silmällä.