Kohta alkaa taas Auerin oikeudenkäynti
Kommentit (12626)
Ei ole asiayhteydellä merkitystä, kun ilmaisee mielipiteenä, että isän kuolema henkirikoksen kautta on lapsille parempi asia kuin vanhempien avioero.
(Ja asiayhteyshän oli se, että Kukka oli huolissaan lapsista, kuinka Jukan murha vaikuttaa heidän elämäänsä.)
Ei ihan, yritä vielä vähän. Ja kyllä on asiayhteydellä väliä, koska tässä voi oikeassa kontekstissa olla ihan pointti. Mitä tapahtuisi, jos sinun sanomisiasi väännettäisiin samalla lailla ja muodostettaisiin mielipiteitä? Et voi väittää, että aika kammottavan kuvan sinustakin saisi maalattua eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halusiko aikuiset lapset kertomukset julkisiksi, jotta totuus tulee ilmi vaikka heidät on nyt peloteltu valehtelemaan?
En keksi muuta syytä sille, että näin halusivat. Videot paljastavat nimittäin paljon. Tuon ikäiset eivät voi tietää tuollaisia asioita ilman, että ne on oikeasti tapahtunut.
Luitko sä niitä kertomuksia? Viiltelyä oli muka joka viikko, mutta mitään viiltelyarpia ei nä
Siinä sulle Vilja-Erikasta
Naapurit ihmettelivät ulkona tunteja juoksevaa tyttöä ja koulussa ihmeteltiin kasvojen mustelmia. Myös tytön äiti kiinnitti huomiota samoihin asioihin. He olivat yhteydessä sosiaaliviranomaisiin, mutta Eerikasta tehdyt useat lastensuojeluilmoitukset johtivat tuolloin vain neuvotteluihin isän kanssa. Lapsen ruumiissa oli 89 pahoinpitelyn merkkiä hänen kuollessaan.[7][11]
Annelin lapsia on kuulemma pahoinpidelty vielä pahemmin ja KUKAAN ei ihmetellyt eikä nähnyt, lapsissa ei ulkoisia merkkejä pahoinpitelystä. Myöskään Seppo ei kuullut mitään tänänkaltaisia juttuja koskaan vaan ihan päinvastoin.
Joo, mutta Vilja-Eerika ei kertonut kenellekään mitään. Kun joku piti sitä todisteena, että jos lapsi ei kenellekään ole kertonut, niin ei ole tapahtunut.
Jos Vilja-Eerika olisi selvinnyt ja myöhemmin kertonut, kuinka häntä oli käsitelty, niin olisko kuulostanut harrypotterilta ja satuilulta. Tiarat ja kaikki..
Ei olisi, sillä Vilja-Eerikalla oli ollut näyttöä vammoista ja todistajia jotka oli nähneet mustelmia. Jotka oli nähneet sitä talon ympäri juoksua. Hänestä oli tehty lukuisia lasuja useiden eri tahojen kautta. Eikä niitä vammoja ja arpia tarvinnut etsiä uv-lampulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siideriä oli lapset ostaneet kaupasta litran pullossa. Mikä kauppa myylapsille siideriä ?
Litran puolloissa on myyty vain alkoholittomia siidereitä.
Mutta näytti kyllä olevan poliisin kuvissa Ulvilan keittiössä jotain ruskeita puolen litran siideripullojen näköisiä ruskeita pulloja muutamia.
Mutta niitäkään ei myydä kauppojen omien päätösten mukaan alaikäisille.
Ai alkoholittomia? Tuostahan on 15 vuotta aikaa.
Mutta en siis väitä tuon kohdan todenperäisyydestä sinänsä mitään, kun en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siideriä oli lapset ostaneet kaupasta litran pullossa. Mikä kauppa myylapsille siideriä ?
Onhan noita alkoholittomia omenamehuja, joita myydään muovipulloissa omenasiiderin nimellä. Mummolta saaduilla rahoilla olivat tuota kuulemma ostaneet ja vaihtorahaakin takaisin saaneet. Viinit ja oluet joutui Auer tai Jens sentään itse ostamaan. Ja kun viini loppui, niin pissakin maistui.
Joo, minäkin muistan nämä mehusiiderit, en ole enää nykyään huomannut, mutta varmaan noihin aikoihin juuri oli kaupoissa ihan yleisesti.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole asiayhteydellä merkitystä, kun ilmaisee mielipiteenä, että isän kuolema henkirikoksen kautta on lapsille parempi asia kuin vanhempien avioero.
(Ja asiayhteyshän oli se, että Kukka oli huolissaan lapsista, kuinka Jukan murha vaikuttaa heidän elämäänsä.)
Ei ihan, yritä vielä vähän. Ja kyllä on asiayhteydellä väliä, koska tässä voi oikeassa kontekstissa olla ihan pointti. Mitä tapahtuisi, jos sinun sanomisiasi väännettäisiin samalla lailla ja muodostettaisiin mielipiteitä? Et voi väittää, että aika kammottavan kuvan sinustakin saisi maalattua eikö?
Ei tulisi mielenkään esittää tuon kaltaista väitettä missään kontekstissa. Se on tässä pointti.
(eikä voisi omalle kohdalle sattua, koska tuollaista en kenellekään sanoisi tai kirjoittaisi. Missään kontekstissa omana mielipiteenäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halusiko aikuiset lapset kertomukset julkisiksi, jotta totuus tulee ilmi vaikka heidät on nyt peloteltu valehtelemaan?
En keksi muuta syytä sille, että näin halusivat. Videot paljastavat nimittäin paljon. Tuon ikäiset eivät voi tietää tuollaisia asioita ilman, että ne on oikeasti tapahtunut.
Samaa mieltä. Neljä omaa lasta ja seitsemän lastenlasta joiden käytöksestä olen oppinut paljon. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho, ei voi " aivopestä" lasta kertomaan tuollaisia asioita ja kokemuksia. Ovat siten itse koettuja.
Luitko sä niitä kertomuksia? Viiltelyä oli muka joka viikko, mutta mitään viiltelyarpia ei nä
Älä valehtele. Vilja-Erika vastusti sitä että joutui takaisin isälleen. Kukaan vaan ei kuunnellut lasta, hänestä oli huolissaan todella moni taho. Toisin kuin Annelin lapsista, kukaan ei tehnyt ilmiantoja mustelmista, viiltelystä eivätkä he ilmaisseet etteivät olisi halunneet asua äitinsä kanssa.
Selvitys valmistui kesäkuussa 2013. Selvityksen mukaan viranomaisten yhteistyö ei toiminut, väkivallan merkkejä ei tunnistettu eikä lasta itseään kuunneltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halusiko aikuiset lapset kertomukset julkisiksi, jotta totuus tulee ilmi vaikka heidät on nyt peloteltu valehtelemaan?
En keksi muuta syytä sille, että näin halusivat. Videot paljastavat nimittäin paljon. Tuon ikäiset eivät voi tietää tuollaisia asioita ilman, että ne on oikeasti tapahtunut.
Samaa mieltä. Neljä omaa lasta ja seitsemän lastenlasta joiden käytöksestä olen oppinut paljon. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho, ei voi " aivopestä" lasta kertomaan tuollaisia asioita ja kokemuksia. Ovat siten itse koettuja.
Luitko sä niitä kertomuksia? Viiltelyä oli muka joka viikko, mutta mitään viiltelyarpia ei nä
Vilja Eerika ei uskaltanut kertoa mitään. Sepä se. Hänet oli peloteltu hiljaiseksi, varmaankin uhkailuilla, joten pysyi hiljaa. Niin surullista, että suututtaa lapsen puolesta miten hänet oli vaiennettu.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ihmiset osaavat puhua kaikenlaista sontaa. Paljonkin!
Tässä jutussa häiritsee vähän kaikki. Miten kaikki voi olla näin epämääräistä eikä kukaan enää tiedä yhtään miten asiat oikeasti ovat nyt, tai ovat ennen olleet. Ei murhan osalta, eikä muiden syytösten osalta.
Mediassa jyllää tällä hetkellä mittava Auerin puolustuksen propagandakampanja. Se luo ihmisiin epävarmuutta siitä, eikö Anneli sittenkään ole syyllinen vaan kaiken takana onkin hänen saatanallinen veljensä. Kun asioita katsoo rauhallisen objektiivisesti, nähdään tämän annelistisen sumutuksen taakse. Krp on yhä Auerin jäljillä murhan suhteen ja KKO myös totesi, ettei vanha seri tuomio välttämättä muutu näistä lasten uusista kertomuksista huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vai että siideriä ostettu kaupasta lapsena? Eihän noissa jutuissa ole päätä eikä häntää. Miksi psykologi ei kysy mitään tarkennuksia ??
Tämä on hyvinkin saattanut tapahtua. Ystäväni osti 90-luvun alussa kotoa tuodun kauppalapun avulla kaupasta kaljaa vanhemmilleen, tupakkaa myös. Eivät olleet ainoita.
Vierailija kirjoitti:
Älä valehtele. Vilja-Erika vastusti sitä että joutui takaisin isälleen. Kukaan vaan ei kuunnellut lasta, hänestä oli huolissaan todella moni taho. Toisin kuin Annelin lapsista, kukaan ei tehnyt ilmiantoja mustelmista, viiltelystä eivätkä he ilmaisseet etteivät olisi halunneet asua äitinsä kanssa.
Selvitys valmistui kesäkuussa 2013. Selvityksen mukaan viranomaisten yhteistyö ei toiminut, väkivallan merkkejä ei tunnistettu eikä lasta itseään kuunneltu.
Rauhoitu, ja koeta keskustella asiallisesti.
Vilja Eerika ei kertonut, mitä hänelle oli tehty. Se on eri asia, kuin vastustaa kotiin palaamista. Vai väitätkö, että sosiaalitoimi palautti Vilja-Eerikan kotiin, vaikka oli kertonut, mitä siellä tapahtuu. Opettaja kyseli monta kertaa, lapsi vaikeni.
Tuo oikeuden päätös "lasta ei kuunneltu" ei tarkoita, että lapsi olisi kertonut ja ei olisi uskottu.
Edelleenkin väite, että jos lapsi ei puhu asioista, ei ole pätevä perustelu tai todiste mistään.
Enkä edelleenkään väittele siitä, mitä Auerin lapsille on tehty tai ei ole tehty.
Tuomio on jo kertaalleen korkeimmassa purettu joten näillä näkymin käräjäoikeuskaan ei hae uutta vaan vahvistaa päätöksen
Vierailija kirjoitti:
Totta tai ei ja syyllisiä tai ei, ihan terveeltä ei tämän perheen elämä vaikuta.
Kuinka se voisi olla tervettä? Isä murhataan ja juttu on julkisuudessa 20 v, ts koko lasten lapsuuden ja nuoruuden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halusiko aikuiset lapset kertomukset julkisiksi, jotta totuus tulee ilmi vaikka heidät on nyt peloteltu valehtelemaan?
En keksi muuta syytä sille, että näin halusivat. Videot paljastavat nimittäin paljon. Tuon ikäiset eivät voi tietää tuollaisia asioita ilman, että ne on oikeasti tapahtunut.
Samaa mieltä. Neljä omaa lasta ja seitsemän lastenlasta joiden käytöksestä olen oppinut paljon. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho, ei voi " aivopestä" lasta kertomaan tuollaisia asioita ja kokemuksia. Ovat siten itse koettuja.
Luitko sä niitä kertomuksia? Viiltelyä oli muka joka viikko, mutta mitään viiltelyarpia ei näy, pippelistä otettiin kiinni ja pyöritettiin, hei
"Annelin lapsia on kuulemma pahoinpidelty vielä pahemmin ja KUKAAN ei ihmetellyt eikä nähnyt, lapsissa ei ulkoisia merkkejä pahoinpitelystä."
Pitihän Anneli poikaakin kotona poissa koulusta, kun oli läiminyt posket mustelmille, ettei kukaan ihmettelisi. Tuskin oli eka ja viimeinen kerta. Viilipyttymäisenä voi esiintyä julkisesti, mutta neljän seinän sisällä melkoinen kuumakalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raha on hyvä motiivi muuttaa aiemmat kertomukset valheeksi, onko nämäkään nyt sitten totta?
Eihän nyt jotkut teoreettiset sadat tuhannet motivois ketään puhdistamaan julkisesti heitä raiskanneiden ja kiduttaneiden pedofiilien mainetta.
Tässä ei nyt ihmiset tunnu ymmärtävän seksuaalirikoksen kohteeksi joutuneen stigmaa, jota uhri kokee. Se on niin vahva, että tapahtuneen olemassaolon haluaa häivyttää, kieltää. Sikäli tuossa teoriassa voisi olla perää, että nyt kiistämällä tapahtuneet asiat, uhri voi kokea pääsevänsä eroon tapahtuneesta. Ja mahdollinen rahallinen motivaatio. Kun tapahtunutta ei saa tekemättömäksi niin onko muullakaan enää merkitystä. Tämä siis yleisenä huomiona, ottamatta kantaa yksittäistapauksiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole asiayhteydellä merkitystä, kun ilmaisee mielipiteenä, että isän kuolema henkirikoksen kautta on lapsille parempi asia kuin vanhempien avioero.
(Ja asiayhteyshän oli se, että Kukka oli huolissaan lapsista, kuinka Jukan murha vaikuttaa heidän elämäänsä.)
Ei ihan, yritä vielä vähän. Ja kyllä on asiayhteydellä väliä, koska tässä voi oikeassa kontekstissa olla ihan pointti. Mitä tapahtuisi, jos sinun sanomisiasi väännettäisiin samalla lailla ja muodostettaisiin mielipiteitä? Et voi väittää, että aika kammottavan kuvan sinustakin saisi maalattua eikö?
Auerin mielestä ainakin oli pointti ja mielipide aivan fiksu ja pätevä. Toki.
Myönnät sentään, että oli kammottava sanominen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halusiko aikuiset lapset kertomukset julkisiksi, jotta totuus tulee ilmi vaikka heidät on nyt peloteltu valehtelemaan?
En keksi muuta syytä sille, että näin halusivat. Videot paljastavat nimittäin paljon. Tuon ikäiset eivät voi tietää tuollaisia asioita ilman, että ne on oikeasti tapahtunut.
Samaa mieltä. Neljä omaa lasta ja seitsemän lastenlasta joiden käytöksestä olen oppinut paljon. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho, ei voi " aivopestä" lasta kertomaan tuollaisia asioita ja kokemuksia. Ovat siten itse koettuja.
Olet yksinkertaisesti väärässä.
Ole jo hiljaa, Anneli
Vierailija kirjoitti:
No tänäänhän kävi ilmi, että Anneli ja Amanda ovat olleet tekojen aikaan aivan päissään ja juottaneet pienemmillekin lapsille olutta. Tätä olen olettanutkin ja nyt se vihdoin varmistui. Auerin ei siis tarvitse olla mielentilatutkimuksessa tutkitulla tavalla häiriintynyt vaan ainoastaan niin humalassa, että kaikenlaiset estot katoavat ja Perhekerhon aikaan kutkutelleet pissa- ja kakkaleikit päässeet valloilleen. Jens tuossa on se pääasiallisin pippelillä tökkijä. Mutta näköjään Anneli ilman Jensiäkin hyväksikäyttänyt lapsiaan. Tämän tytön kertomus varmistaa sen, että tuollaisia seksiaineksia ei mistään voi noin vain ulkoa omaksua. Helvettiä on noiden lasten elämä ollut. Ei ihme, että Amandakin on oireillut pahasti vaikka humalassa olisi hänkin suuren osan osallistumisestaan ollut.
Jep, aamusta iltaan äidin kanssa kännissä.. kouluikäinen lapsi.
Käräjäoikeus ei tässä tapauksessa tule langettamaan minkäänlaisia tuomioita saati rangaistuksia. Keissi jää tähän.
Vierailija kirjoitti:
Tuomio on jo kertaalleen korkeimmassa purettu joten näillä näkymin käräjäoikeuskaan ei hae uutta vaan vahvistaa päätöksen
KKO:n purkamisperuste ei kuitenkaan ollut, että tuomio oli väärä. Saa nähdä kuinka käy.
Se tuskin riippuu siitä, kuinka paljon netissä vängätään.
Onhan noita alkoholittomia omenamehuja, joita myydään muovipulloissa omenasiiderin nimellä. Mummolta saaduilla rahoilla olivat tuota kuulemma ostaneet ja vaihtorahaakin takaisin saaneet. Viinit ja oluet joutui Auer tai Jens sentään itse ostamaan. Ja kun viini loppui, niin pissakin maistui.