Oletteko kokeneet vastaavaa kuolinpesässä?
Olen kuolinpesän osakas, ja toinen osakas (sisarus) on hoitanut kaiken yksinään hautajaisjärjestelyt, laskut, tilaukset ilman suostumustani tai edes kuulematta minua. Nyt en saa nähdä kuitteja, enkä tiedä mitä kuolinpesän varoilla on maksettu.
Olen yrittänyt asiallisesti pyytää erittelyä ja selkeyttä ennen perunkirjoitusta, mutta minut on leimattu riitaisaksi ja hankalaksi. Myös perunkirjoituksen hoitaja (lakimies) vaikuttaa vetäytyvän tilanteesta sen sijaan, että puolustaisi oikeuksiani.
Tuntuu, että vaikka en suostu maksamaan sokkona, en saa tukea mistään ja pelkään, että minulle vaan lykätään laskuja ilman että saan sanoa niihin mitään. Onko muilla kokemusta siitä, että toisen osakkaan vaatimuksia yritetään sivuuttaa näin täysin? Miten olette toimineet?
Kommentit (225)
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän aina ole ollut perheitä, joissa ei kaikki kuolinpesän osakkaat ole syystä tai toisesta tavoitettavissa. Mikäli tuollainen sääntö olisi kiveen hakattu, niin sen vuoksi jäisi usein vainajia hautaamatta.
Hautaamiseen tarvitaan vainajan ja arkun lisäksi vain hautauslupa, joka on lääkärin allekirjoittama virallinen asiakirja. Pankki ei hautaamiseen liity millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on idiootti.
No silläpä sisaruksella olisi alunalkaenkin pitänyt olla valtakirja apLta että saisi asioita hoidella kuolinpesässä missä on useampi osakas. ihmeellistä että on edes pystynyt hoitamaan virallisia asioita
Ei vainajan laskujen maksamiseen (vainajan tililtä) tai hautajaisjärjestelyistä sopimiseen tarvita mitään valtakirjaa.
Kyllä tarvitaan. Pankki ei suostunut maksamaan mitään vainajan laskuja, ennenkuin sillä oli tiedot pesänosakkaista ja valtakirjat jokaiselta
Viime vuonna ei ainakaan tarvittu. Vainaja pitää haudata tietyn ajan kuluessa ja järjestelyihin on ry
Arkku tarvitaan aina, olipa jatko sitten tuhkaus tai arkkuhautaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on idiootti.
No silläpä sisaruksella olisi alunalkaenkin pitänyt olla valtakirja apLta että saisi asioita hoidella kuolinpesässä missä on useampi osakas. ihmeellistä että on edes pystynyt hoitamaan virallisia asioita
Ei vainajan laskujen maksamiseen (vainajan tililtä) tai hautajaisjärjestelyistä sopimiseen tarvita mitään valtakirjaa.
Kyllä tarvitaan. Pankki ei suostunut maksamaan mitään vainajan laskuja, ennenkuin sillä oli tiedot pesänosakkaista ja valtakirjat jokaiselta
Viime vuonna ei ainakaan tarvittu. Vainaja pitää h
Siis, p.o. että harvat papit siunaavat pelkkää tuhkaa uurnassa. Eihän siellä ole enää kuin vainajan jäänteet. Elikkä arkussa siunataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on idiootti.
No silläpä sisaruksella olisi alunalkaenkin pitänyt olla valtakirja apLta että saisi asioita hoidella kuolinpesässä missä on useampi osakas. ihmeellistä että on edes pystynyt hoitamaan virallisia asioita
Ei vainajan laskujen maksamiseen (vainajan tililtä) tai hautajaisjärjestelyistä sopimiseen tarvita mitään valtakirjaa.
Kyllä tarvitaan. Pankki ei suostunut maksamaan mitään vainajan laskuja, ennenkuin sillä oli tiedot pesänosakkaista ja valtakirjat jokaiselta
Ei pidä paikkaansa, kyllä siunaavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vainajan laskujen maksamiseen (vainajan tililtä) tai hautajaisjärjestelyistä sopimiseen tarvita mitään valtakirjaa.
Kyllä tarvitaan. Pankki ei suostunut maksamaan mitään vainajan laskuja, ennenkuin sillä oli tiedot pesänosakkaista ja valtakirjat jokaiselta
Hoidin omaiseni kuolemaan liittyvät asiat vajaa kaksi vuotta sitten. Maksoin vainajan laskut ja hautajaislaskut vainajan tililtä Nordeassa - tai tarkasti ottaen lähetin laskut verkkopankin kautta Nordeaan maksettavaksi. En tarvinnut tähän ainoatakaan valtakirjaa. Olin yllättynyt siitä, miten helposti pankkiasioiden hoito sujui läheisen kuoleman jälkeen.
Itse en ole koskaan vielä ollut kuolinpesässä, mutta varmasti vetäydyn sinne sitten, kun aika lähestyy.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuhkaus välttämättä ole edullisin vaihtoehto, jäs krematorioon on esim 100km. Kuljetus maksaa. Lisäksi ainakin arkku, mahdollisesti myös uurna.
Kuljettaa itse peräkontissa. Halvalla pääsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuhkaus välttämättä ole edullisin vaihtoehto, jäs krematorioon on esim 100km. Kuljetus maksaa. Lisäksi ainakin arkku, mahdollisesti myös uurna.
Kuljettaa itse peräkontissa. Halvalla pääsee.
Tuskin luovuttavat vainajaa sairaalasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakimies ei ole lastentarhan täti eikä puolusta yksittäistä osakasta, mutta perunkirjoittajan velvollisuus on laatia perunkirja oikein ja kutsua ja kuulla kaikki osapuolet. Eli hän ei saa olla passiivinen ja mennä röyhkeimmän osakkaan pillin mukaan. Tässä on vissi ero.
Heh... Se lakimies tekee sen perukirjan. Se lakimies ei ole mikään välien selvittäjä. Olennainen kysymys on se, jäikö vainajalta varoja. Jos jäi, ei todellakaan ole lakimiehen asia alkaa rajoittaa arkun hintaa halvimpaan tai halvimpiin malleihin, jos joku omaisista tai vainaja itse on mieltynyt kalliimpaan. Kunhan ei mistään kymppitonnien arkusta ole kyse. Jos oli kokonaan tai lähes varaton, silloin rajoitus on aiheellinen.
No kumpi mielestäsi saa päättää arkun hintaluokan, ap vai ap:n sisar?
Arkkujen hinnat ovat Suomessa tyypillisesti haarukassa n. 700 - 2500 e. Eli hintahaarukka ei ole suuri ja joka tapauksessa arkku on kohtuullinen. Lähtökohtaisesti sanoisin, että se joka haluaa kalliimman arkun, sen toivetta kunnioitetaan. Leski toki ensisijaisesti päättää, mutta jos siis leskeä ei ole kuvioissa. Näkisin niin, että oikeudessa on paremmat voittomahdollisuudet 2000 e arkulla kuin 700 e arkulla. 2000 e arkulla on helpompi vedota vainajan toiveisiin kunnollisista hautajaisista.
Hautaus- ja hautajaiskulut, sekä hautakiven hankinta ja usein myös haudanhoitokustannukset, elleivät omaiset voi hautaa hoitaa maksetaan kuolinpesän varoista. Sinulle ei siis pitäisi tulla maksettavaa, mikäi kuolinpesällä on varoja. Jos kuolinpesän varat eivät riitä em kuluihin ja esim. kuolinpesälle jääneen asunnon kuluihin (sähkö, lämmitys, yhtiövastike tms) täytyy tietenkin kuolinpesän osakkaiden sopia, miten laskut hoidetaan.
En tiedä onko tilanteesi ollut se, että sisaruksesi halusi järjestää kaiken itse, eikä kysynyt mielipidettäsi. Se on loukkaavaa, mutta sukulaisistani tiedän, että sellaistakin tapahtuu. On ihmisiä, jotka haluavat tehdä kaiken tavallaan ja kutsua hautajaisiinkin itse haluamansa henkilöt, siitä riippumatta keitä vainaja tai muu suku kenties olisi toivonut tilaisuuteen. Jos taas olet itse jättäytynyt sivuun on vähän oma vikasi.
Sisäreni kanssa hoidimme kaikki vanhempiemme hautaus- ym. järjestelyt yhdessä. Eipähän jäänyt kummallekaan epäselvää. Toki tulemme hyvin toimeen keskenämme ja olimme asioista samaa mieltä.
Sanoppa älä muuta. Parhaillaan hoidan sisarukseni hautajaisjärjestelyjä, kerään tarvittavia asiakirjoja perunkirjoitusta varten jne ja hiton raskasta on tehdä noita suuren surun keskellä. Aikaa menee myös hirveästi, kun ei ole em. Asioista aiempaa kokemusta. Koko ajan uutta tehtävää ja selvitettävää löytyy. Valittamisen sijaan pitäisi kiittää sitä, joka huolehtii kuolinpesän asioista.
Jos ap olisi koskaan tehnyt kaiken sen työn, mitä läheisen kuolemasta seuraa, hän olisi kiitollinen sisaruksella eikä vinkuisi täällä. Harvoin perheestä löytyy liikaa innokkaita hoitamaan ikäviä velvollisuuksia. Yleensä yksi hoitaa ja muut kritisoivat.
Tilanne on periaatteessa sama, kuin vanhemman eläessä ja tarvitessa edunvalvojaa. Edunvalvojan kuuluu järjestää henkilön (yleensä hauras ja sairas vanhus) tarpeet sen eduksi, kenen varoja hoitaa. Silloinkaan edunvalvoja ei saa pihistellä perikunnan eduksi. Sama pätee tässäkin. Jonkun on hoidettava vainajan viimeiset tarpeet vainajan toiveiden, etujen ja varojen mukaisesti, ei perikunnan toiveiden! Vainajan rahat eivät ole perillisten ennenkuin perukirja on toimitettu!
Höpö höpö. Jos vainaja on varaton, ennen kunta ja nykyään hyvinvointialue maksaa suurimman osan kohtuullisista hautajaiskuluista. Muistotilaisuutta ei maksa vaan se jää omaisten kustannettavaksi. Perunkirjoituksen hoitaa oikeusaputoimisto ja luopuu laskuttamisesta, koska pesä on varaton. Velat jäävät velkojilta saamatta, eivät ne periydy, jos kuolinpesällä ei varoja ole.
Voi olla eroja hyvinvointialueiden välillä mutta täällä missä asun HA maksaa arkun, hautaustoimiston kohtuulliset kulut, vainajan vaatteet, kuljetukset, kantajien palkkion jos niitä tarvitaan, haudan kaivamisen jne. Tuhkauksenkin voi valita, mutta pakko ei ole. Muistotilaisuutta ei maksa eikä hautakiveä.
Vierailija kirjoitti:
Perukirjaan kirjataan hautaamiseen liittyvät kulut ja ne vähennetään kuolinpesän omaisuudesta. Tätä saa lain mukaan kuolinpesän osakas vaatia.
Olisiko kohtuullista miettiä, että jos sisaruksesi on joutunut hoitamaan kaiken, ehkä hän ei jaksa eritellä sinulle kuluja? Miksi et ole ollut avuksi hänelle?
Vaikuttaa sellaiselta päsmärisisarukselta, joka hoitaa kaiken paremmin ihan itse. On näitä nähty.
Ei ole suostunut jakamaan vastuuta. Mistäs sen marttyyrin kruunun muutoin saisi. Nyt voi lopun ikäänsä huokailla, miten joutui kaiken yksin hoitamaan, yhyy. Jättää mainitsematta, että oli itse yhteistyöhaluton ja -kyvytön.
Vierailija kirjoitti:
Voi olla eroja hyvinvointialueiden välillä mutta täällä missä asun HA maksaa arkun, hautaustoimiston kohtuulliset kulut, vainajan vaatteet, kuljetukset, kantajien palkkion jos niitä tarvitaan, haudan kaivamisen jne. Tuhkauksenkin voi valita, mutta pakko ei ole. Muistotilaisuutta ei maksa eikä hautakiveä.
Jäi äskeisestä, hyvinvointialue maksaa laskut, mutta vasta kun perunkirjoitus on tehty. Viime viikolla kävin vainajan oman sosiaalityöntekijän kanssa näitä asioita läpi, eli tuoretta tietoa on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap on idiootti.
No silläpä sisaruksella olisi alunalkaenkin pitänyt olla valtakirja apLta että saisi asioita hoidella kuolinpesässä missä on useampi osakas. ihmeellistä että on edes pystynyt hoitamaan virallisia asioita
Ei vainajan laskujen maksamiseen (vainajan tililtä) tai hautajaisjärjestelyistä sopimiseen tarvita mitään valtakirjaa.
Kyllä tarvitaan. Pankki ei suostunut maksamaan mitään vainajan laskuja, ennenkuin sillä oli tiedot pesänosakkaista ja valtakirjat jokaiselta
Siis, p.o. että harvat papit siunaavat pelkkää tuhkaa uurnassa. Eihän siellä ole enää kuin vainajan jäänteet. Elikkä arkussa siunataan.
Meiltä kysyttiin hautaustoimistossa, että tuhkataanko ennen siunausta. Eli kyllä voidaan siunata pelkkä tuhka.
Vierailija kirjoitti:
Voi olla eroja hyvinvointialueiden välillä mutta täällä missä asun HA maksaa arkun, hautaustoimiston kohtuulliset kulut, vainajan vaatteet, kuljetukset, kantajien palkkion jos niitä tarvitaan, haudan kaivamisen jne. Tuhkauksenkin voi valita, mutta pakko ei ole. Muistotilaisuutta ei maksa eikä hautakiveä.
Näin menee meilläkin. Mutta se asia pitää ottaa puheeksi hautaustoimiston kanssa, kun menee järjestämään hautajaisia. He neuvovat, minkä hautauspaketin hyvinvointialue maksaa. Eli ei pidä mennä ensin järkkäämään ja sitten jälkikäteen hakea korvauksia. Silloin voi sattua silleen, että joutuukin omasta pussista maksamaan osan, jos on hankkinut liian kalliit jutut omin päin. T. Kaksi sukulaista hautausavustuksen turvin haudannut, itse en joutunut maksamaan mitään.
Ei tuhkaus välttämättä ole edullisin vaihtoehto, jäs krematorioon on esim 100km. Kuljetus maksaa. Lisäksi ainakin arkku, mahdollisesti myös uurna.