Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen kajaanilaisessa uimahallissa: Loukkaannuin ja järkytyin
Kommentit (1730)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, jäi vielä sanomatta. Vaikka kuinka olisi muun lisäksi alapääkirurgiassa käynyt, ei se millään lailla ole tae (mm. edellä mainituista syistä), että se tekisi henkilön käynnistä naisten tiloissa täysin huomaamatonta eikä aiheuttaisi epämukavaa oloa biologisille naisille.
Genitaalikirurgia ei vaikuta muun kropan kokoon ja koostumukseen eikä miestyyppiseen sosiaalistumiseen, käytökseen tai egoon.
Ei, mutta hormonit tietysti vaikuttaa (paitsi kropan kokoon ja "miestyyppiseen sosiaalistumiseen", mitä se sitten onkaan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Liikennesääntöjen tehtävänä ei ole aiheuttaa onnettomuuksia"
Ei myöskään translain, kas siinä yhtäläisyys. Translaki näyttää onnistuneen tässä paremmin.
Translaissa ei ole määritelty, mikä se "onnettomuus" olisi ja miten siitä rangaistaan.
Minäkin olen koettanut kysellä, mitä pahaa on seurannut, mut eipä ole keksitty muuta kuin yksi... Eikun ei edes sitä!
Sulla on väärä kysymys. Oikea kysymys on: miten taataan naisille ja tytöille peniksettömät intiimitilat.
Varmistamalla, etteivät penikselliset pääse yhtaikaa samaan rakennukseen.
Kannatat siis sukupuolisegreg
Edes miehet ei luota muiden miesten rehellisyyteen ja kunniallisuuteen. Miksi naisten pitäisi?
Naisten suojaamiseksi ei-toivotuilta mulkuilta ei tietenkään riitä rakennusten sukupuolisegregaatio, vaan miesten liikkumista julkisilla paikoilla on muutenkin voimakkaasti rajoitettava.
"Itse olisin torpannut. t. trans"
Hyvähän se on torpata kun ei enää itse lakia tarvitse, mitäs muista.
"joka on käynyt kaikki mahdolliset toimenpiteet läpi, integroitunut ja vaatinut asioita itseltään eikä koko ympäröivältä maailmalta."
Et ole vaatinut lähetettä, tutkimuksia, diagnoosia, nimenmuutosta, hoitoja, second opinionia, hetumuutosta, mahdollisuutta käyttää eri intiimitiloja kuin ennen, asiallista kohtelua?
Vierailija kirjoitti:
Onko tullut vielä vastaan FTM tapausta joka tunkis ittensä miesten pukuhuoneeseen?
Olis kiinnostavaa luettavaa.
Tunnen pari tällaista ihmistä, eivät uskalla mennä. Enkä yhtään ihmettele, että eivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No jos sille on jo tehty falloplasia ja hormonihoito ja rinnat kasvaneet ja karvoitus poistunut niin voi olla vähän turvaton tunne miesten pukuhuoneessa. En sanoisi että asiaa on helppo ratkaista. Usein tarjottu vaihtoehdoksi ryhmäpukuhuonetta. Eikä tässä oikein käytäntöjä pääse muodostumaan kun asiallinenkin keskustelu hukkuu öyhöttäjien öyhähtelyyn.
Jos haluaa r.aiskata oman kehonsa noin ja on tuolla tavalla vakavasti todellisuudesta vieraantunut että kokee olevansa väärässä kehossa, niin ehkä se uimahalli on ongelmista pienin.
Lisäksi sukupuolen korjaukseen tai edes sukupuolen vaihtamiseen virallisissa papereissa lähtiessään on ymmärrettävä, että se tuo ongelmia monissa asioissa
Se ei ole meidän muiden vika.
Se ei ole öyhöttämistä että ajattelee, ettei pienen vähemmistön vuoksi enemmistön tarvitse kärsiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Varmaan pitää sitten luopua sellaisista käsitteistä kuin ensisynnyttäjä ja synnytysosasto, ihan trans-woke-höpötystä mokomat."
Johan naiset ovat teille pillullisia, kohdullisia, vuotajia, etureikiä, lisääntymisalustoja, menstruoivia elämänmuotoja ja ties mitä käveleviä pillunkantotelineitä.
Milloin transnaisiin aletaan viittaamaan heidän kehonosiensa ja ruumiintoimintojensa kautta: kullillinen, kivestenkantaja, eturauhasen omistaja, spermalinko, testikkeliteline jne.?
Keille meille? Salaliittoteoriat taas huhuu... 😄
Kerro meille naisen määritelmä?
Etkö tuossa iässä vieläkään tiedä mikä nainen on? Hohhoijaa. Naisella on emätin/vagina/p*llu (ra
Olet siis transfoobikko. Onko nainen sinulle vain pelkkä pillu?
Oletko jotenkin yksinkertainen?
Naiseus määräytyy kromosomien perusteella. Kromosomit määräävät sen, millaiset ulkoiset genitaalit yksilölle muodostuu. Naisella pillu, miehellä penis.
Etkö tiennyt tätä?
Kannattaa palata vaikka ihan sille alakoulun ihmisen biologian tunnille, jos sukupuolen käsite on noin hukassa
Se, että sukupuolia on kaksi, ja sukupuoli on muuttumaton, ei ole transfobiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
""tämä on todellakin sitä todellisuutta nyt" = penikset ei pääse naisten puolelle vieläkään. Kauheaa!"
Mikä laki siis takaa Suomen naisille ja tytöille peniksettömät intiimitilat? Voit lopettaa kaasuvalottamisen saman tien.
Olen jo pari kertaa sanonut että en tiedä kun en ole alan asiantuntija.
Miksi sitten toistelet väitettä, jota et pysty perustelemaan. Jos väität, etteivät penikset pääse naisten puolelle, niin mihin se perustuu?
Missä olen sanonut, että eivät PÄÄSE? Tuskin siellä ovella mitään taikaseinää on.
Peniksiä ei NÄY. Tämä perustuu omiin ja kaikkien tuttujen havaintoihin mutta ennen kaikkea siihen, että kukaan missään ei ole rap
Mitä pelleteatteria tämä tekee meidän oikeusjärjestelmästämme? Mitäs vastaavaa seuraavaksi lähdetään huutamaan, suorastaan pakottamaan?
Seuraava on kohdunvuokraus ja sijaissynnytys. Etkö ole huomannut, että on jo paljon juttuja homopareista joiden ei ole mahdollista saada lapsia
Maailmalla vain on tapauksia, joissa ped.ofiili on "teettänyt" itselleen lapsen.
Vierailija kirjoitti:
"hormonit hommataan jostain muualta kun virallista diagnoosia odotellaan"
Varmasti, niin on tehty ennenkin, ei laki ole sitä asiaa muuttanut suuntaan tai toiseen eikä esim. helpottanut lääkkeiden tilaamista.
Jos joku on transitioitunut DIY-hormoneilla niin oma ongelmansa. En näe mitä yhteiskunta hyötyisi siitä, että hänen täytyy käydä sairaanhoitopiirille monta tonnia kustantavissa tutkimuksissa jotta voisi vaihtaa juridisen sukupuolen.
Ennen se vaan johti tenkkapoohon, kun hormonien takia näytät eri sukupuolelta kuin henkkarit kertoo. Ja siksi virallisen diagnoosin saaminen oli tärkeää. ETA-maihin on tullut myös klinikoita, jotka myöntää reseptejä informed consentilla. Tästä aiheutuvat katumiset ja komplikaatiot eivät ole vain oma ongelma, vaan kustannetaan verovaroin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Liikennesääntöjen tehtävänä ei ole aiheuttaa onnettomuuksia"
Ei myöskään translain, kas siinä yhtäläisyys. Translaki näyttää onnistuneen tässä paremmin.
Translaissa ei ole määritelty, mikä se "onnettomuus" olisi ja miten siitä rangaistaan.
Minäkin olen koettanut kysellä, mitä pahaa on seurannut, mut eipä ole keksitty muuta kuin yksi... Eikun ei edes sitä!
Lueppa ketju uudelleen ajatuksen kanssa. Minäkin luettelin useampia asioita. En toista niitä, koska sinä haluat vain jankuttaa. Vain sinun mielipiteesi on ainoa oikea, ja paskat meistä, jotka tätä vastustamme
Käykää allekirjoittamassa trans lain kumoamista kannattava kansalaisaloite.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Itse olisin torpannut. t. trans"
Hyvähän se on torpata kun ei enää itse lakia tarvitse, mitäs muista.
"joka on käynyt kaikki mahdolliset toimenpiteet läpi, integroitunut ja vaatinut asioita itseltään eikä koko ympäröivältä maailmalta."
Et ole vaatinut lähetettä, tutkimuksia, diagnoosia, nimenmuutosta, hoitoja, second opinionia, hetumuutosta, mahdollisuutta käyttää eri intiimitiloja kuin ennen, asiallista kohtelua?
Noita asioita ei tee ympäröivä maailma puolestasi, vaan transsukupuolinen itse muiden tuella. T:eri
Vierailija kirjoitti:
Onneksi mus limit saavat enemmän valtaa maailmassa ja suomessa.
Loppuu kerrassaan nää vöyhötykset. Täysin eri uintipäivät naisille ja miehille
Ja Jannikin saa ilmasen lentomatkan.
Tiesitkö muuten, että transsukupuolisuus ja sukupuolenkorjausprosessi on täysin sallittuja Iranissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itse olisin torpannut. t. trans"
Hyvähän se on torpata kun ei enää itse lakia tarvitse, mitäs muista.
"joka on käynyt kaikki mahdolliset toimenpiteet läpi, integroitunut ja vaatinut asioita itseltään eikä koko ympäröivältä maailmalta."
Et ole vaatinut lähetettä, tutkimuksia, diagnoosia, nimenmuutosta, hoitoja, second opinionia, hetumuutosta, mahdollisuutta käyttää eri intiimitiloja kuin ennen, asiallista kohtelua?
Noita asioita ei tee ympäröivä maailma puolestasi, vaan transsukupuolinen itse muiden tuella. T:eri
Eihän noita mitään tehnyt transitioituva itse vaan juuri se ympäröivä maailma. Toki itse piti kävellä lääkäriin ja maistraattiin ja päättää nimi, mutta paljon oli tarvittu aktivismia ja lobbaamista jotta oli saatu vuoden 2003 translaki ja -asetus kaikkine mahdollisuuksineen (ja vanhemmat käytännöt). Uusi translaki on pieni hienosäätö verrattuna siihen mitä vanhan ajan transit liittolaisineen vaativat ja saivat ympäröivältä maailmalta.
"Tästä aiheutuvat katumiset ja komplikaatiot eivät ole vain oma ongelma, vaan kustannetaan verovaroin."
Sehän on totta, mutta Suomen lainsäädännöllä ei kai voi estää ihmisiä hakeutumasta ulkomaisiin palveluihin. Eikä translaki niihin menoa helpottanut.
Vierailija kirjoitti:
"Itse olisin torpannut. t. trans"
Hyvähän se on torpata kun ei enää itse lakia tarvitse, mitäs muista.
"joka on käynyt kaikki mahdolliset toimenpiteet läpi, integroitunut ja vaatinut asioita itseltään eikä koko ympäröivältä maailmalta."
Et ole vaatinut lähetettä, tutkimuksia, diagnoosia, nimenmuutosta, hoitoja, second opinionia, hetumuutosta, mahdollisuutta käyttää eri intiimitiloja kuin ennen, asiallista kohtelua?
Hän on pelannut täysin sääntöjen mukaan. Jos ei ole läpikäynyt uskottavaa kehollista transitiota eikä aiokaan, niin sukupuolitiedon muutokselle ei ole tarvetta.
"Seuraava on kohdunvuokraus ja sijaissynnytys. Etkö ole huomannut, että on jo paljon juttuja homopareista joiden ei ole mahdollista saada lapsia
Maailmalla vain on tapauksia, joissa ped.ofiili on "teettänyt" itselleen lapsen."
Täytyy kuitenkin muistaa, että valtaosa sijaissynnyttäjien hyväksikäyttäjistä on ihan perusheteropareja. Oman biologisen lapsen saaminen ei tietenkään ole mikään ihmisoikeus eikä homoseksuaalisuus ole hedelmällisyyden ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi mus limit saavat enemmän valtaa maailmassa ja suomessa.
Loppuu kerrassaan nää vöyhötykset. Täysin eri uintipäivät naisille ja miehille
Ja Jannikin saa ilmasen lentomatkan.
Tiesitkö muuten, että transsukupuolisuus ja sukupuolenkorjausprosessi on täysin sallittuja Iranissa?
Se on siksi, että homous ei saa näkyä. Hys hys vaihdetaan ulkoinen sukupuoli, niin näyttää heteroparilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"hormonit hommataan jostain muualta kun virallista diagnoosia odotellaan"
Varmasti, niin on tehty ennenkin, ei laki ole sitä asiaa muuttanut suuntaan tai toiseen eikä esim. helpottanut lääkkeiden tilaamista.
Jos joku on transitioitunut DIY-hormoneilla niin oma ongelmansa. En näe mitä yhteiskunta hyötyisi siitä, että hänen täytyy käydä sairaanhoitopiirille monta tonnia kustantavissa tutkimuksissa jotta voisi vaihtaa juridisen sukupuolen.
Ennen se vaan johti tenkkapoohon, kun hormonien takia näytät eri sukupuolelta kuin henkkarit kertoo. Ja siksi virallisen diagnoosin saaminen oli tärkeää. ETA-maihin on tullut myös klinikoita, jotka myöntää reseptejä informed consentilla. Tästä aiheutuvat katumiset ja komplikaatiot eivät ole vain oma ongelma, vaan kustannetaan verovaroin.
Sen takia onkin käsittämätöntä, että itsemäärittely mahdollistettiin transprosessista irrallisena.
Alue: Aihe vapaa
Tässä ei ole paljon ajateltu esim. seksuaalitraumasta kärsiviä naisia. Kaikki me emme halua peniksellisiä henkilöitä tiloihimme. Tämän voi todeta olematta mitenkään vihamielinen näitä henkilöitä kohtaan. Pitkälle transitioituneet henkilöt, jotka ovat jo prosessinsa ja mm. leikkauksensa läpikäyneet tuskin haittaavat suurinta osaa naisista. Itseidentifikaatio valitettavasti mahdollistaa myös tirkistelijöiden pääsyn naisten tiloihin, mikä loppujen lopuksi on haitaksi myös transihmisille. Maailmalla näistä on jo esimerkkejä. Pelkäänpä, että tämä johtaa hiljalleen siihen, että naiset jättäytyvät vain pois näistä tiloista.