Jos lakiin kirjattaisiin käsky että 10 % firman tuloksesta olisi käytettävä työntekijöiden palkitsemiseen, niin mitä siitä seuraisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuotantopalkkiot on maksettu normikäytäntönä kymmeniä vosia ilman mitään velvoitteita, ihan yrityksen taholta vapaaehtoisesti.... vaihtelee muutamasta kympistä likemmäs tonnia/kk

Terveydenhoidossakin tällaisia viritelmiä on. Lääkäreille jaetaan tonneja ja hoitajille kympeistä muutamaan sataseen. Eli näillä saadaan taas lisää palkkaeroa rakennettua.

Eikös kannattaisi opiskella lääkäriksi jos toisen saama palkka harmittaa?

EIköhän se ole selvää kenelle maksetaan jossain asianajajatoimistossa enemmän... respalle vai sille juristille.

Ok. Koulutetaan kaikki hoitajat lääkäreiksi ja maksetaan sama palkka kaikille! Kuka ne hoitajien työt sitten tekee ja kuka rahoittaa tuon järjestelmän neropatti? Ymmärrätkö sinä ylipäänsä mistään mitään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äkkiäkös sitä saadaan kirjanpidollisesti kikkailtua niin, että ei tarvitse jakaa.

Äkkiäkös tällaisesta kirjanpito"kikkailusta" (rikoksesta) häkki heilahtaa. Talousrikollisia ei Suomessa silitellä.

Konserni-siirrot eivät ole talousrikos. Yhteiskuntaa kiinnostaa että verot tulevat maksettua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuotantopalkkiot on maksettu normikäytäntönä kymmeniä vosia ilman mitään velvoitteita, ihan yrityksen taholta vapaaehtoisesti.... vaihtelee muutamasta kympistä likemmäs tonnia/kk

Terveydenhoidossakin tällaisia viritelmiä on. Lääkäreille jaetaan tonneja ja hoitajille kympeistä muutamaan sataseen. Eli näillä saadaan taas lisää palkkaeroa rakennettua.

Eikös kannattaisi opiskella lääkäriksi jos toisen saama palkka harmittaa?

EIköhän se ole selvää kenelle maksetaan jossain asianajajatoimistossa enemmän... respalle vai sille juristille.

Ok. Koulutetaan kaikki hoitajat lääkäreiksi ja maksetaan sama palkka kaikille! Kuka ne hoitajien työt sitten tekee ja kuka rahoittaa tuon järjestelmän neropatti? Ymmärrätkö sinä yli

Sinä taidat olla se joka ei ymmärrä :)

Kuka sanoi että sä pääsisit opiskelemaan lääkäriksi? Sun pitäis olla jotain toista parempi. Toki se olisi kaikkien etu että sinne menee oikeasti pätevät. Hoitajilla tunnetusti on vaikeauksia jo lääkelaskujen kanssa... en haluaisi sellaista tukityöllistettyä lääkäriä edes kokeilemaan refleksejäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äkkiäkös sitä saadaan kirjanpidollisesti kikkailtua niin, että ei tarvitse jakaa.

Äkkiäkös tällaisesta kirjanpito"kikkailusta" (rikoksesta) häkki heilahtaa. Talousrikollisia ei Suomessa silitellä.

Luvut vaan oikeaan sarakkeeseen. Niin meilläkin tehtiin, että saatiin näyttämään tulos paskalta. 80% lomarahoista leikattiin. Niin huono se tulos ei kuitenkaan ollut, etteikö pomoportaalle olisi voitu ansaa ensin muhkeat bonarit hyvästä työstä. 

"Sinä taidat olla se joka ei ymmärrä :)

Kuka sanoi että sä pääsisit opiskelemaan lääkäriksi? Sun pitäis olla jotain toista parempi. Toki se olisi kaikkien etu että sinne menee oikeasti pätevät. Hoitajilla tunnetusti on vaikeauksia jo lääkelaskujen kanssa... en haluaisi sellaista tukityöllistettyä lääkäriä edes kokeilemaan refleksejäni."

Lapsellista, niin lapsellista. Koeta nyt tajuta että tässä ei ole kyse sinun massiivisen egosi hellimisestä vaan alkuperäinen kommentti käsitteli vain sitä että jopa julkisella sektorilla lisäpalkkioiden jakaminen lisää lopputuloksen epätasa-arvoisuutta eikä toimi ap:n haluamaan suuntaan nytkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tuotantopalkkiot on maksettu normikäytäntönä kymmeniä vosia ilman mitään velvoitteita, ihan yrityksen taholta vapaaehtoisesti.... vaihtelee muutamasta kympistä likemmäs tonnia/kk

Terveydenhoidossakin tällaisia viritelmiä on. Lääkäreille jaetaan tonneja ja hoitajille kympeistä muutamaan sataseen. Eli näillä saadaan taas lisää palkkaeroa rakennettua.

ei noin, vaan jokainen saa saman verran riippumatta onko herra vai lattiatason duunari. tuo ero ei tarkoittanut sitä mitä luulit, vaan kuukausikohtaista euro määrän vaihtelua jokaisen kohdalla... rautalangasta vielä, esim. helmikuussa KAIKKI saa 250e, huhtikuussa KAIKKI saa 75e, kesäkuussa KAIKKI saa 840e, lokakuussa KAIKKI saa 995e jne vaihtelua kuukausittain 

Tuo vähentäisi hie

kyseessä ei ole mikään lääkäri-hoitaja juttu, vaan metalliteollisuuden työpaikka

"kyseessä ei ole mikään lääkäri-hoitaja juttu, vaan metalliteollisuuden työpaikka"

Onpas.

Yritä ap ensin perustella asiallisesti miksi noin tulisi tehdä.

Vierailija kirjoitti:

"Sinä taidat olla se joka ei ymmärrä :)

Kuka sanoi että sä pääsisit opiskelemaan lääkäriksi? Sun pitäis olla jotain toista parempi. Toki se olisi kaikkien etu että sinne menee oikeasti pätevät. Hoitajilla tunnetusti on vaikeauksia jo lääkelaskujen kanssa... en haluaisi sellaista tukityöllistettyä lääkäriä edes kokeilemaan refleksejäni."

Lapsellista, niin lapsellista. Koeta nyt tajuta että tässä ei ole kyse sinun massiivisen egosi hellimisestä vaan alkuperäinen kommentti käsitteli vain sitä että jopa julkisella sektorilla lisäpalkkioiden jakaminen lisää lopputuloksen epätasa-arvoisuutta eikä toimi ap:n haluamaan suuntaan nytkään.

Se olit sinä joka aloit polkemaan jalkaa sönköttäen että kuka hoitaa hoitsun työt. Jos koet keskustelun lapselliseksi, muuta käytöstäsi.

yrityset eivät tekisi tulosta. Valtio ei saisi tällöin verotuloja ja kaikkien työntekijöiden verotusta pitäiis kiristää rajustia. Palkkoja pitäisi laajasti laskea ja palveluja karsia. 

Vierailija kirjoitti:

"kyseessä ei ole mikään lääkäri-hoitaja juttu, vaan metalliteollisuuden työpaikka"

Onpas.

aha....tiedät siis paremmin kuin minä, missä olen töissä.. Kiitos ja kunnia minun ylentämisestä lääkäriksi, kun olen vain pelkkä duunari teollisuudessa. Tyytyväinen työpaikkaani sekä palkkaani

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinä taidat olla se joka ei ymmärrä :)

Kuka sanoi että sä pääsisit opiskelemaan lääkäriksi? Sun pitäis olla jotain toista parempi. Toki se olisi kaikkien etu että sinne menee oikeasti pätevät. Hoitajilla tunnetusti on vaikeauksia jo lääkelaskujen kanssa... en haluaisi sellaista tukityöllistettyä lääkäriä edes kokeilemaan refleksejäni."

Lapsellista, niin lapsellista. Koeta nyt tajuta että tässä ei ole kyse sinun massiivisen egosi hellimisestä vaan alkuperäinen kommentti käsitteli vain sitä että jopa julkisella sektorilla lisäpalkkioiden jakaminen lisää lopputuloksen epätasa-arvoisuutta eikä toimi ap:n haluamaan suuntaan nytkään.

Se olit sinä joka aloit polkemaan jalkaa sönköttäen että kuka hoitaa hoitsun työt. Jos koet keskustelun lapselliseksi, muuta käytöstäsi.

Oletko sinä täysin vajaaälyinen? Ensin ehdotat palkkaerojen ratkaisuksi että hoitajat opiskelevat lääkäreiksi ja sitten kun huomauttaa sinulle kuinka absurdi tuo kommenttisi on ihan käytännöntasolla niin aloitat tuon pellevänkäämisesi. Eikö sen vertaa tajua että kommentin tarkoitus oli osoittaa kuinka absurdi ratkaisukeinosi on? Tai siis kuten me molemmat tiedämme sinä et yrittänytkään ehdottaa sitä tosissasi vaan kommentoinnissa oli kyse itsetuntosi kohotuksesta kuten ylipäänsä koko lääkiksenkäynnissäsi alunperinkin. Lopeta nyt tämä typerä vänkääminen ja itsesi nolaaminen eli älä enää vastaa tähän viestiin etten joudu sinua vielä enempää tekemään pelleksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmänkin yritysten pitäisi tarjota työntekijöilleen pala yritystä osakkeiden muodossa, kuin suoraan rahaa. Näin mukana tulee myös omistajuutta, ja ne rahat saa sitten osinkoina.

Kaksi sudenkuoppaa: 

- osakkeiden määrä olisi niin vähäinen, että osingot olisi työntekijöille aivan mitättömät (muutama kymppi)

- työntekijöiden kannalta olisi karmaiseva tilanne jos palkka ja säästöt olisi kiinni työnantajassa ja sen taloudellisessa pärjäämisessä. Kuvitellaampa vaikka koronan kouriin joutunut Finnair, tai jossain Kymen perukoilla oleva paperitehdas paikkakunta.

Työntekijät saavat edelleen palkkaa, ja se on se jonka varaan sen peruselinkeinon voi laskea. Yksi yleisesti pörssiyhtiöillä käytössä oleva malli on, että ne ns. Bonukset ohjataan henkilöstörahastoon (jos ei täysmääräisinä niin jokin minimiosuus) joka ostaa yrityksen omia osakkeita. Näin jokaisella on mahdollisuus arvonnousuun ja osinkoihin, sekä ainakin teoreettinen mahdollisuus vaikuttaa sekä tulokseen ja rahaston koosta riippuen myös yritykseen itseensä. Vastaava mekanismi voitaisiin jotenkin luoda myös ei-pörssiyhtiöille.

Jos työntekijä ei usko työnantajaansa, niin voi miettiä muita vaihtoehtoja. Noista rahastoista voi myös nostaa tietyn määrän rahaa vuodessa ulos, jos haluaa riskilastia keventää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tulisiko myös 10% firman tappioista vastaavasti työntekijöiden maksettavaksi?

 

Ei, koska ne johtuu usein johdon töppäilyistä. Olisi väärin sakottaa työntekijöitä asioista, joihin eivät voi vaikuttaa.

Ja sä luulet, että vastaavasti hyvä tulos on pelkästään niiden loistavien duunareiden upeeta aikaansaannosta sillä ovat niin eteviä ja kaiken lisäksi super kiinnostuneita firman tuloksesta? Suurin osa perusduunareista on vaan töissä eikä niitä kiinnosta tippaakaan miten firmalla menee kunhan saavat palkkansa, siksi johtajat saa isompaa palkkaa, bonuksia sekä potkuja.

Kyllä ainakin ennen hyvin menestyneet yritykset palkitsivat myös työntekijöitään. Mahdotontahan Suomessa olisi palkita esim vain sitä osastoa, jonka ansiota se menestys oli, koska ay-liike haastaa oikeuteen, vaan on se palkitsemisraha jaettava kaikile.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tulisiko myös 10% firman tappioista vastaavasti työntekijöiden maksettavaksi?

 

Ei, koska ne johtuu usein johdon töppäilyistä. Olisi väärin sakottaa työntekijöitä asioista, joihin eivät voi vaikuttaa.

Jaahas. Palvelualalla nyt ainakin. Työntekijä juoruaa tai on töykeä. Asiakas lähtee pois. Ei niin epätavallista. (Itsekin palvelen.) Harva palveluammatissa palvelee ihan kuin olisi oma firmansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"kyseessä ei ole mikään lääkäri-hoitaja juttu, vaan metalliteollisuuden työpaikka"

Onpas.

aha....tiedät siis paremmin kuin minä, missä olen töissä.. Kiitos ja kunnia minun ylentämisestä lääkäriksi, kun olen vain pelkkä duunari teollisuudessa. Tyytyväinen työpaikkaani sekä palkkaani

Lue ne edelliset kommentit joissa puhutaan sairaalasta.

Vierailija kirjoitti:

Ensinnäkin työntekijät OVAT jo palkkansa saaneet

toiseksi työntekijä VOI sopia myös liikkuvasta tulospalkasta tai osasta palkastaan tulosperusteisekseen. 

Ei tasan voi sopia, monessa paikassa varsinkin lattiatason työntekijällä on ota tai jätä meininki! kaikki on tessin mukaan menty ja monessa paikassa työntekijä on vielä rekryfirman kautta tullut talon sisälle tarkoittaen tulospalkkioiden ulkopuolelle kuulumista.

Vierailija kirjoitti:

yrityset eivät tekisi tulosta. Valtio ei saisi tällöin verotuloja ja kaikkien työntekijöiden verotusta pitäiis kiristää rajustia. Palkkoja pitäisi laajasti laskea ja palveluja karsia. 

Kiitos. Nyt päästään vähän järkevämmälle keskustelutasolle. Sääli, että kaikilla on äänioikeus, kun ymmärrys kokonaisuuksista puuttuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmänkin yritysten pitäisi tarjota työntekijöilleen pala yritystä osakkeiden muodossa, kuin suoraan rahaa. Näin mukana tulee myös omistajuutta, ja ne rahat saa sitten osinkoina.

Kaksi sudenkuoppaa: 

- osakkeiden määrä olisi niin vähäinen, että osingot olisi työntekijöille aivan mitättömät (muutama kymppi)

- työntekijöiden kannalta olisi karmaiseva tilanne jos palkka ja säästöt olisi kiinni työnantajassa ja sen taloudellisessa pärjäämisessä. Kuvitellaampa vaikka koronan kouriin joutunut Finnair, tai jossain Kymen perukoilla oleva paperitehdas paikkakunta.

Työntekijät saavat edelleen palkkaa, ja se on se jonka varaan sen peruselinkeinon voi laskea. Yksi yleisesti pörssiyhtiöillä käytössä oleva malli on, että ne ns. Bonukset ohjataan henkilöstörahastoon (jos ei täysmä

Onhan osuuskaupatkin jo aikaa sitten keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinä taidat olla se joka ei ymmärrä :)

Kuka sanoi että sä pääsisit opiskelemaan lääkäriksi? Sun pitäis olla jotain toista parempi. Toki se olisi kaikkien etu että sinne menee oikeasti pätevät. Hoitajilla tunnetusti on vaikeauksia jo lääkelaskujen kanssa... en haluaisi sellaista tukityöllistettyä lääkäriä edes kokeilemaan refleksejäni."

Lapsellista, niin lapsellista. Koeta nyt tajuta että tässä ei ole kyse sinun massiivisen egosi hellimisestä vaan alkuperäinen kommentti käsitteli vain sitä että jopa julkisella sektorilla lisäpalkkioiden jakaminen lisää lopputuloksen epätasa-arvoisuutta eikä toimi ap:n haluamaan suuntaan nytkään.

Se olit sinä joka aloit polkemaan jalkaa sönköttäen että kuka hoitaa hoitsun työt. Jos koet keskustelun lapselliseksi, muuta käytöstäsi.

Oletko sinä täysin vajaaälyinen? Ensin ehdotat palkkaerojen ratkaisuksi että hoitajat opiskelevat lääkäreiksi ja sitten kun huomauttaa sinulle kuinka absurdi tuo kommenttisi on ihan käytännöntasolla niin aloitat tuon pellevänkäämisesi. Eikö sen vertaa tajua että kommentin tarkoitus oli osoittaa kuinka absurdi ratkaisukeinosi on? Tai siis kuten me molemmat tiedämme sinä et yrittänytkään ehdottaa sitä tosissasi vaan kommentoinnissa oli kyse itsetuntosi kohotuksesta kuten ylipäänsä koko lääkiksenkäynnissäsi alunperinkin. Lopeta nyt tämä typerä vänkääminen ja itsesi nolaaminen eli älä enää vastaa tähän viestiin etten joudu sinua vielä enempää tekemään pelleksi.

Huomaa kyllä että edelleen se olet sinä joka teet itsestäsi pellen.

En ehdottanut palkkaerojen ratkaisuksi että hoitajat opiskelevat lääkäreiksi. Palkkaerot eivät tarvitse ratkaisuja. Kukin yksilö voi opiskella mitä haluaa, jos hän haluaa enemmän palkkaa. Se on aivan eri asia.

Ja mistä ihmeestä sinä vajavaisine kykyinesi päättelit että olisin lääkäri? Voi kultapieni...