Miten tuosta moottoritielle liittyvän väistämisestä on saatu näin julmetun iso ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tarkoiteta. Tuo lakiteksti on hyvin selkeästi kirjoitettu ja tarkoittaa nimenomaan, että EDESSÄ olevaa ajoneuvoa. Eli edessä oleva on se, joka ajaa samalla kaistalla edessäsi. Ei sitä, joka ajaa viereisellä kaistalla. Aivan yksiselitteinen asia, josta sinä vänkäät joko tyhmyyden, tai periaatteen takia vastaan. Molemmat vaihtoehdot yhtä vaarallisia.

Korjataan virheesi: lakitekstissä puhutaan edeLLÄ ajavasta, ei edeSSÄ. Tästä varmaan syntyy sekaannuksenne jossa liitätte ohittamiseen ehdoksi myös kaistanvaihtoja. Laki on kuitenkin selkeä. Siinä ohittamisen ainut määre on se, että ajoneuvo siirtyy toisen edelle pituussuunnassa. Sivuttaisesta siirtymästä kuten kaistanvaihto ei puhuta mitään. Samasta syystä erikseen sallitaan poikkeustilanteissa ohittaminen eli edeLLE siirtyminen mikäli se voi tapahtua kaistaa vaihtamatta. Eihän tätä poikkeussääntöä tarvit

Ei, lakiteksti ei edelleenkään tarkoita viereistä kaistaa. Ei vaikka mitenkä jankkaat 😄. Soita nyt hyvänen aika edes johonkin lakiapunumeroon, jos et muuten usko.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, 

Homma menee näin:

Jos saavuttaa hitaamman ja vaihtaa oikealle suorittaen ohituksen, se on jyrkästi kiellettyä. 

Lailliseksi edellä mainittu tilanne muuttuu silloin, jos vaihtaa ajokaistaa oikealle eikä suorita ohitusta ennen kuin jonkin ajan kuluttua. Tarkkaa aikarajaa laissa ei ole, mutta muutama sekunti ei riitä.

Moottoritiellä oikealta ohi ajaminen on aina ehdottoman kiellettyä kaikissa tilanteissa paitsi tieliikennelain erikseen mainitsemat poikkeukset.

Höpö höpö. Oikealta ohittaminen on kiellettyä, ei ohi ajaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ei ole 🙈, ei vaikka mitenkä väännät ja käännät ja jankkaat. Vieressä ajava ei ole edessä ajava. Edessä ajava ajoneuvo on se, joka ajaa edessäsi samalla kaistalla. Tämä todistaa vain sen, että olet siis ääliö, kerta et erota sitä, mitä eroa on viereisellä kaistalla ja edessä olevalla. 

Viereisellä kaistalla edellä olevan ei tarvitse koskaan olla edessä tullakseen ohitetuksi tieliikennelain tarkoittamalla tavalla.  Eikä minun tarvitse sinua nimitellä älyäsi halventavasti, koska teet sen itse. 

Viereisellä kaistalla ajava ei ole edellä, vaan hän ajaa ihan vain viereisellä, omalla kaistallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eniten minua ärsyttää ja ottaa kaaliin motarilla ne ihmiset jotka luulevat että vasemmalla kaistalla saa ajaa ylinopeutta. Jos ohitan ohitan moottoritiellä vaikka rekan käyttäen oikeaa kaistaa ja ajan nopeusrajoitusten mukaan eli maksimissaan suurinta sallittua nopeutta niin hyvin usein takapuskuriin kiinni tulee joku teiden ritari.

Alan tästä lähin painamaan jarrua jos joku ajaa takapuskurissani kiinni koska en halua että minun perään ajaa kukaan.

Teet siis äkkijarrutuksen opettaaksesi takana olijaa, koska et halua että hän ajaa perääsi? Vaikka suuremmalla todennäköisyydellä nimenomaan aiheutat sen peräänajon jarruttamalla laittomasti? Tiedäthän, että et saa tehdä äkkijarrutuksia ja jarrutella huvin vuoksi? Sekin on kielletty laissa.

Mutta kun pieneläin meinasi tulla tielle. Ainoa keino miten

Lain mukaan sinulla ei ole minkäänlaista lain suomaa oikeutta kouluttaa yhtään ketään. Ja pieneläintäkään ei saa väistää sillä tavalla, että aiheuttaa vaaratilanteen. Kannattaisiko sinun mennä jonnekin puhumaan rattiraivostasi?

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaan, jos ajaa omaa kaistaa kaistaa vaihtamatta ja viereisellä kaistalla menee hitaampi ajoneuvo, niin se ei ole ohittamista. Omalla kaistalla ajaessa ei mennä kenenkään edelle.

Tietenkin mennään. Sotket sanojen eteen/edelle merkitykset toisiinsa. Sanojen yleinen merkitys on laissa suomen kielen mukainen ja selkeä ja pätee muuallakin eri asiayhteyksissä. Esimerkiksi juoksukilpailussa voi ohittaa toisen ja mennä edelle, vaikka kumpikin pysyy koko ajan omilla radoillaan. Sinulla on vaan selkeästi kielen kanssa vaikeuksia. Voin kertoa, että lakitekstien tulkinnassa se on haittaava ominaisuus. 

Vierailija kirjoitti:

Tuossa vasemmalle kaistalle väistämisessä ei olisi mitään ongelmaa, jollei siellä ajeltaisi ylinopeuksia. 

Jos autot ajavat samaa nopeutta, kaistanvaihto ei ole mikään ongelma. 

Jos autot ajavat samaa nopeutta, niin kaistanvaihtoa ei yksinkertaisesti tarvita. Miksi ihmeessä vaihdat turhaan kaistaa, jos ajat täsmälleen samaa nopeutta mitä muutkin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ei ole 🙈, ei vaikka mitenkä väännät ja käännät ja jankkaat. Vieressä ajava ei ole edessä ajava. Edessä ajava ajoneuvo on se, joka ajaa edessäsi samalla kaistalla. Tämä todistaa vain sen, että olet siis ääliö, kerta et erota sitä, mitä eroa on viereisellä kaistalla ja edessä olevalla. 

Viereisellä kaistalla edellä olevan ei tarvitse koskaan olla edessä tullakseen ohitetuksi tieliikennelain tarkoittamalla tavalla.  Eikä minun tarvitse sinua nimitellä älyäsi halventavasti, koska teet sen itse. 

Viereisellä kaistalla ajava ei ole edellä, vaan hän ajaa ihan vain viereisellä, omalla kaistallaan.

Kyllä vaan on edellä. Sun mielestä juoksukisassakaan ei kukaan voi olla toisen edellä, koska kaikki nyt vaan ihan erikseen juoksevat omilla radoillaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, 

Homma menee näin:

Jos saavuttaa hitaamman ja vaihtaa oikealle suorittaen ohituksen, se on jyrkästi kiellettyä. 

Lailliseksi edellä mainittu tilanne muuttuu silloin, jos vaihtaa ajokaistaa oikealle eikä suorita ohitusta ennen kuin jonkin ajan kuluttua. Tarkkaa aikarajaa laissa ei ole, mutta muutama sekunti ei riitä.

Moottoritiellä oikealta ohi ajaminen on aina ehdottoman kiellettyä kaikissa tilanteissa paitsi tieliikennelain erikseen mainitsemat poikkeukset.

 

Höpö höpö. Oikealta ohittaminen on kiellettyä, ei ohi ajaminen.

Oikealta ohitetaan ohi ajamalla. Se on kiellettyä.

Vierailija kirjoitti:

Jotkut motorolalla ajajajat kiihdyttävät ettää ei pääsee välliin.

Joo tulkaa Hämeenlinnaan, niin näette nämä oikeat tosiasialliset ongelmat, kun kukaan ei väistä ketään, ei edes suojatiellä kulkijoita, muista autoista puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Lain mukaan sinulla ei ole minkäänlaista lain suomaa oikeutta kouluttaa yhtään ketään. Ja pieneläintäkään ei saa väistää sillä tavalla, että aiheuttaa vaaratilanteen. Kannattaisiko sinun mennä jonnekin puhumaan rattiraivostasi?

 

Lain mukaan liikenteessä pitää olla myös riittävä turvaväli. Miksi kehoitat muita noudattamaan lakia mutta itseäsi laki ei kiinnosta? 

https://www.liikenneturva.fi/ajankohtaista/metri-kymmenen-vai-enemman-m…

"Hyvissä ajo-olosuhteissa maantienopeuksissa nyrkkisääntö on, että turvavälin on oltava metreinä vähintään nopeuden verran. Eli 80 km/h nopeudella ajettaessa turvavälin tulee olla ainakin 80 metriä. Taajamanopeuksissa turvavälin on hyvä olla metreinä vähintään puolet ajonopeudesta, eli 40 km/h nopeudessa ainakin 20 metriä. Jos pituuden arviointi on hankalaa, voi turvavälejä mitata myös sekunneissa."

https://www.liikenneturva.fi/kysymykset-ja-vastaukset/oikea-turvavali/#…

Voimassa olevan tieliikennelain (729/2018) 20 kertoo ajoneuvojen välisestä etäisyydestä seuraavaa:

Ajoneuvolla on pidettävä edellä kulkevaan ajoneuvoon tai raitiovaunuun sellainen etäisyys, että peräänajon vaaraa ei ole. Taajaman ulkopuolella on moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla muuta liikennettä selvästi hitaammin ajavien pidettävä toisiinsa sellaiset etäisyydet, että ohittava ajoneuvo voi turvallisuutta vaarantamatta ajaa niiden väliin.

 Siinä sulle vähän faktoja. Muista pitää se riittävä turvaväli tai sitten mene uudestaan autokouluun opettelemaan ajamista. 

Only in Finland.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa vasemmalle kaistalle väistämisessä ei olisi mitään ongelmaa, jollei siellä ajeltaisi ylinopeuksia. 

Jos autot ajavat samaa nopeutta, kaistanvaihto ei ole mikään ongelma. 

Jos autot ajavat samaa nopeutta, niin kaistanvaihtoa ei yksinkertaisesti tarvita. Miksi ihmeessä vaihdat turhaan kaistaa, jos ajat täsmälleen samaa nopeutta mitä muutkin?

Väistän liittymästä tulevaa yhdistelmärekkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Ei, lakiteksti ei edelleenkään tarkoita viereistä kaistaa. Ei vaikka mitenkä jankkaat 😄. Soita nyt hyvänen aika edes johonkin lakiapunumeroon, jos et muuten usko.

Lakiteksti koskien moottoritiellä ohittamista tarkoittaa automaattisesti aina vierekkäisten kaistojen käyttämistä. Se on ainut laillinen ja useimmiten mahdollinenkaan tapa ohittaa. Samaa kaistaa käyttäen ei voi ohittaa, ainoastaan ajaa peräkkäin. Soita itse kielitoimistoon ja kysy sanojen merkityksiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaan, jos ajaa omaa kaistaa kaistaa vaihtamatta ja viereisellä kaistalla menee hitaampi ajoneuvo, niin se ei ole ohittamista. Omalla kaistalla ajaessa ei mennä kenenkään edelle.

Tietenkin mennään. Sotket sanojen eteen/edelle merkitykset toisiinsa. Sanojen yleinen merkitys on laissa suomen kielen mukainen ja selkeä ja pätee muuallakin eri asiayhteyksissä. Esimerkiksi juoksukilpailussa voi ohittaa toisen ja mennä edelle, vaikka kumpikin pysyy koko ajan omilla radoillaan. Sinulla on vaan selkeästi kielen kanssa vaikeuksia. Voin kertoa, että lakitekstien tulkinnassa se on haittaava ominaisuus. 

Itseasiassa nimenomaan lakitekstien suhteen on hyvin tärkeää tietää, mitä milläkin sanalla tarkoitetaan eri lakikokonaisuuksissa. Samalla sanalla voi olla eri merkitys eri säädöksissä. Lakitestejä tulkitessa edetään tietyssä järjestyksessä (tulkinta- ja argumentaatio-oppi): ensin tarkastellaan sanamuodon mukaista tulkintaa, sitten systeemistä ja lopuksi tavoitteellista tulkintaa. Se että sinä väännät sanan edellä tarkoittamaan viereisellä kaistalla olevaa, ei tarkoita sitä, että se olisi sitä juridisesti.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, 

Homma menee näin:

Jos saavuttaa hitaamman ja vaihtaa oikealle suorittaen ohituksen, se on jyrkästi kiellettyä. 

Lailliseksi edellä mainittu tilanne muuttuu silloin, jos vaihtaa ajokaistaa oikealle eikä suorita ohitusta ennen kuin jonkin ajan kuluttua. Tarkkaa aikarajaa laissa ei ole, mutta muutama sekunti ei riitä.

Moottoritiellä oikealta ohi ajaminen on aina ehdottoman kiellettyä kaikissa tilanteissa paitsi tieliikennelain erikseen mainitsemat poikkeukset.

Ja edellä kuvailtu tilanne oli juuri yksi niistä kolmesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaan, jos ajaa omaa kaistaa kaistaa vaihtamatta ja viereisellä kaistalla menee hitaampi ajoneuvo, niin se ei ole ohittamista. Omalla kaistalla ajaessa ei mennä kenenkään edelle.

Tietenkin mennään. Sotket sanojen eteen/edelle merkitykset toisiinsa. Sanojen yleinen merkitys on laissa suomen kielen mukainen ja selkeä ja pätee muuallakin eri asiayhteyksissä. Esimerkiksi juoksukilpailussa voi ohittaa toisen ja mennä edelle, vaikka kumpikin pysyy koko ajan omilla radoillaan. Sinulla on vaan selkeästi kielen kanssa vaikeuksia. Voin kertoa, että lakitekstien tulkinnassa se on haittaava ominaisuus. 

Juoksukilpailussa kyse on kilpailusta. Liikenteessä ei ole kyseessä kilpailu. Joten argumentaatiosi ja vertauksesi ontuu ja pahasti. Mutta jos ajattelet liikenteen kilpailuna, niin ehkä se selittää ajatusväärustymäsi. Siellä ei kuitenkaan olla kilpailemassa, on äärimmäisen vaarallista ajatella niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, 

Homma menee näin:

Jos saavuttaa hitaamman ja vaihtaa oikealle suorittaen ohituksen, se on jyrkästi kiellettyä. 

Lailliseksi edellä mainittu tilanne muuttuu silloin, jos vaihtaa ajokaistaa oikealle eikä suorita ohitusta ennen kuin jonkin ajan kuluttua. Tarkkaa aikarajaa laissa ei ole, mutta muutama sekunti ei riitä.

Moottoritiellä oikealta ohi ajaminen on aina ehdottoman kiellettyä kaikissa tilanteissa paitsi tieliikennelain erikseen mainitsemat poikkeukset.

 

Ja edellä kuvailtu tilanne oli juuri yksi niistä kolmesta.

Ei ollut. Ne poikkeukset olivat bussikaistan käyttö, opastein eroteltujen reittien käyttö omia kaistojaan ja ruuhkautunut liikenne. Sinä et viitannut yhteenkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei, lakiteksti ei edelleenkään tarkoita viereistä kaistaa. Ei vaikka mitenkä jankkaat 😄. Soita nyt hyvänen aika edes johonkin lakiapunumeroon, jos et muuten usko.

Lakiteksti koskien moottoritiellä ohittamista tarkoittaa automaattisesti aina vierekkäisten kaistojen käyttämistä. Se on ainut laillinen ja useimmiten mahdollinenkaan tapa ohittaa. Samaa kaistaa käyttäen ei voi ohittaa, ainoastaan ajaa peräkkäin. Soita itse kielitoimistoon ja kysy sanojen merkityksiä. 

Ei vaan se koskee edellä ajavan ajoneuvon ohittamista viereistä kaistaa ohittamiseen käyttäen. Soita nyt hyvänen aika sinne lakitoimistoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaan, jos ajaa omaa kaistaa kaistaa vaihtamatta ja viereisellä kaistalla menee hitaampi ajoneuvo, niin se ei ole ohittamista. Omalla kaistalla ajaessa ei mennä kenenkään edelle.

Tietenkin mennään. Sotket sanojen eteen/edelle merkitykset toisiinsa. Sanojen yleinen merkitys on laissa suomen kielen mukainen ja selkeä ja pätee muuallakin eri asiayhteyksissä. Esimerkiksi juoksukilpailussa voi ohittaa toisen ja mennä edelle, vaikka kumpikin pysyy koko ajan omilla radoillaan. Sinulla on vaan selkeästi kielen kanssa vaikeuksia. Voin kertoa, että lakitekstien tulkinnassa se on haittaava ominaisuus. 

Juoksukilpailussa kyse on kilpailusta. Liikenteessä ei ole kyseessä kilpailu. Joten argumentaatiosi ja vertauksesi ontuu ja pahasti. Mutta jos ajattelet liikenteen kilpailuna, niin ehkä se selittää a

Kilpailullisuus ei liity asiaan. Kyse oli edelläolemisen määritelmästä, joka pätee kilpailujen ulkopuolellakin. Ymmärrän kyllä, jos kieli- tai hahmotusvaikeuksista, ehkä autismista kärsivänä rinnastukset ja esimerkit eivät sulle avaa varsinaista ongelmaasi yhtään sen enempää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei, lakiteksti ei edelleenkään tarkoita viereistä kaistaa. Ei vaikka mitenkä jankkaat 😄. Soita nyt hyvänen aika edes johonkin lakiapunumeroon, jos et muuten usko.

Lakiteksti koskien moottoritiellä ohittamista tarkoittaa automaattisesti aina vierekkäisten kaistojen käyttämistä. Se on ainut laillinen ja useimmiten mahdollinenkaan tapa ohittaa. Samaa kaistaa käyttäen ei voi ohittaa, ainoastaan ajaa peräkkäin. Soita itse kielitoimistoon ja kysy sanojen merkityksiä. 

Ei vaan se koskee edellä ajavan ajoneuvon ohittamista viereistä kaistaa ohittamiseen käyttäen. Soita nyt hyvänen aika sinne lakitoimistoon.

Niin, samaa kaistaa käyttäen kun ei voi edes ohittaa. Soita nyt sinne kielitoimistoon ja kysy mitä se edellä tarkoittaa ja miten eroaa edessä olevasta.