Lue keskustelun säännöt.
F-35 oli virheosto
11.08.2025 |
F-35-uudelleenharkinta on laajempi ilmiö
Sveitsi on luopumassa tilaksesta. Espanja ilmoitti äskettäin, ettei se valitse uusiksi hävittäjikseen F-35-koneita vaan jonkin eurooppalaisvaihtoehdoista. Samoin Euroopan maista Portugali ja Yhdysvaltain naapurista Kanada ovat kääntäneet kelkkaansa amerikkalaiskoneiden suhteen.
Lisäksi Intia, jolle Trump Sveitsin tavoin asetti jättimäiset tuontitullit, ilmoitti viime viikolla
vetäytyneensä neuvotteluista koskien mahdollista F-35-hävittäjien hankintaa Yhdysvalloista.
Kommentit (269)
f35-pilotti painaa ctrl-alt-del ja odottaa 15 min
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole varaa politikoida maanpuolustuksella. Meidän on hankittava parasta ja sopivinta, vaikka joutuisi ostamaan Trumpilta tai Netanjahulta ja repimään miinakieltosopimukset. Ollaan Ukrainan kanssa samalla viivalla eli suoraan vihollisen rajalla.
No v-ittu tietysti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko f35 ikinä lennetty talviolosuhteissa?
onko uskallettu?
Niitä on sijoitettu Alaskaan Eielsonin lentotukikohtaan, joka on vain vain parisataa kilometriä Venäjän rajalta. Tuskin niitä siellä olisi jos eivät toimisi pakkasella. Tuolla ylempänä on vähän enemmän pakkasta.
Joo tuo idän neropatti on keksinyt, että alle nollan lämpötila ympäristössä on ilmailualalle jotenkin ihan uusi ja yllättävä ilmiö. Toki lentokentille satava lumi on ongelma, johon ei esim. Dubaissa ole välttämättä varauduttu, mutta esim. Suomessa jopa maantietukikohdat varmasti saadaan lentokelpoisiksi vähän raffimmille hävittäjäkoneille jos kerran varalaskupaikat siviilikoneillekin.
Ne "varalaskupaikat" ei ole siviilikoneille, vaan juurikin häv
Höpö höpö. Tietenkin ne sopivat mainiosti hävittäjätoimintaankin, mutta ovat nimenomaan siviililiilikenteen varalaskupaikkoja. Hävittäjätoimintaan maantietukikohtia perustetaan minne vaan tositilanteessa rajoittamatta valmiiksi rakennettuihin.
gripen nousukiito 200 m
f35 1500 m
Vierailija kirjoitti:
pitää huomioida ettei suomi ainakaan ennen käynyt hyökkäyssotaa joten venäjän ilmatilassa ei tulla lentämään siinä mielessä joku oletettu häiveominaisuus täysin turhake
Puolustussodassakin lennetään myös vastustajan ilmatilassa jos suinkin pystytään ja F-35 Lightiningillahan pystytään. Tukehdu kaaliisi tästä tiedosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
AP unohtaa sen, että F-35:en kuitenkin luottavat Euroopassa mm Italia, iso-britannia, Saksa, norja, Hollanti, Tanska, Belgia, Kreikka, Puola ja Romania.
Mahdollisessa konfliktissa on suuri etu mikäli meillä on sama kalusto kuin mahdollisimman monella liittolaisella. Lisäksi f-35:n suorituskyvylle ei oikeasti ole tällä hetkellä samantasoisia vaihtoehtoa. Yhdenkään ammattisotilaan en ole kuullut valittavan ettei valittu edellisen sukupolven tekniikkaa edustavaa Gripeniä tai Rafaelia.
Lisäksi, Sveitsin viime aikaiset kommentit ovat todennäköisesti osa kauppaneuvotteluja kun USA ja Sveitsi yrittävät sopia tulleista. Lisäksi, Sveitsin F-35 hankintasopimus on, toisin kuin Suomen, sellainen että tariffit todennäköisesti ostavat koneiden hintaa reilusti. Suomi sopi kiinteästä hinnasta ja nyt näyttää että saamme koneet suorastaan edullisesti!
Espanjan pakittelussa taas on vähän eri syyt, jotka nekään eivät l
Epsanja tuntuu olevan ihan omanlaisensa tapaus - sosialistihallitus venkoilee ihan omilla linjoillaan.
Yksi seuraus Espanjan päätöksestä jättää F-35 hankkimatta tulee olemaan heidän lentotukialustensa muuttuminen helikopterien tukialuksiksi - nykyisin käytössä oleville Harrier-koneille tulee lentotunnit täyteen viimeistään 2030 eikä markkinoilla ole F-35B sijaan yhtään korvaavaa vaihtoehtoa. Mutta kun USA on paha, niin näillä mennään.
Muutakin kummallista Iberian niemimaalla on ilmeisesti meineillään - ei pelkästään haluttomuus avustaa Ukrainaa tai nostaa puolustusbudjettia vaan esim. sinisilmäinen(?) suhtautuminen kiinalaisiin toimijoihin - viimesenä esimerkkinä Huawein päästäminen käsiksi tiedustelutietoihin:
https://securityaffairs.com/179884/intelligence/spain-awarded-e12-3-mil…
tosiasia kuitenkin on että f35 ei toimi missään roolissaan kunnolla
ei ilmavoimissa, merijalkaväessä eikä laivastossa
A B C versiot kaikki onnettomia kompromisseja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP unohtaa sen, että F-35:en kuitenkin luottavat Euroopassa mm Italia, iso-britannia, Saksa, norja, Hollanti, Tanska, Belgia, Kreikka, Puola ja Romania.
Mahdollisessa konfliktissa on suuri etu mikäli meillä on sama kalusto kuin mahdollisimman monella liittolaisella. Lisäksi f-35:n suorituskyvylle ei oikeasti ole tällä hetkellä samantasoisia vaihtoehtoa. Yhdenkään ammattisotilaan en ole kuullut valittavan ettei valittu edellisen sukupolven tekniikkaa edustavaa Gripeniä tai Rafaelia.
Lisäksi, Sveitsin viime aikaiset kommentit ovat todennäköisesti osa kauppaneuvotteluja kun USA ja Sveitsi yrittävät sopia tulleista. Lisäksi, Sveitsin F-35 hankintasopimus on, toisin kuin Suomen, sellainen että tariffit todennäköisesti ostavat koneiden hintaa reilusti. Suomi sopi kiinteästä hinnasta ja nyt näyttää että saamme koneet suorastaan edullisesti!
Espanjan pakittelus
ei sentään vinosilmien datakeskuksia kuten suomessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole varaa politikoida maanpuolustuksella. Meidän on hankittava parasta ja sopivinta, vaikka joutuisi ostamaan Trumpilta tai Netanjahulta ja repimään miinakieltosopimukset. Ollaan Ukrainan kanssa samalla viivalla eli suoraan vihollisen rajalla.
Potentiaaliselta viholliselta ei kannattaisi ostaa aseita. Ruotsi ei näillä näkymin tule olemaan vihollinen vaan omaa vahvan intressin tukea Suomen puolustusta mahdollisimman hyvin.
Trumppihan saattaa esim. kieltäytyä myymästä varaosia ja ohjuksia, mikä tekee jumalattoman kalliista lentokoneista turhakkeita.
Ostettiinhan niitä koneita aikaisemmin siltä oletetulta viholliseltakin. Ei mikään ratkaisematon ongelma. Trumppi joka tapauksessa on historiaa kohta, ehkä ennen Putinia. Tuskin sentään vihollinen ikinä, koska olemme liittolaisia ja yhteistyö vahvaa. Trump on kauppamies ja mikäs sen parempi diili kuin myydä lisää hemmetin kalliita varaosia ja aseita sodan toteutuessa. Paras bisnes maailmassa on asekauppiaan hattu päässä varsinkin jos rytinä alkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
erittäin vaarallinen konetyyppi lentäjälle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jeesus on kuitenkin Jumala ristiin NAULITTUNA pahojen syntien tähden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
köyhää lammaskansaa taas kusetettiin
Vierailija kirjoitti:
Eurofighter olisi ollut taloudellisesti järkevin.
Itse jotenkin pidän Eurofighterista, mutta silloin kuin valintaa tehtiin, niin se olisi kyllä ollut aika riskaabeli valinta. Tilauksia taisi olla jonossa ei juuri yhtään, erilaiset päivitys- ja parannusohjelmat (mm. digitaalisesti skannaava tutka) joko joutuivat järjestäin perutuksi tai olivat säästöliekillä. Oli olemassa selvä uhka, että uusia koneita ei olisi valmistettu kuin Suomelle ja koneiden päivitykset olisivat jääneet tulematta.
Nyt tilanne on toki vähän erilainen - uusia koneita on tilauksessa muuallekin ja päivitysten suhteen on laitettu iso vaide päälle.
Sinänsä kyllä toivoisi, että IRIS-T ja Meteor -ohjukset integroitaisiin jossain vaiheessa myös F-35 koneeseen - saataisiin kunnon aseet amerikkalaisten rimpuloiden tilalle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
onko f35 ikinä lennetty talviolosuhteissa?
onko uskallettu?
Niitä on sijoitettu Alaskaan Eielsonin lentotukikohtaan, joka on vain vain parisataa kilometriä Venäjän rajalta. Tuskin niitä siellä olisi jos eivät toimisi pakkasella. Tuolla ylempänä on vähän enemmän pakkasta.
Joo tuo idän neropatti on keksinyt, että alle nollan lämpötila ympäristössä on ilmailualalle jotenkin ihan uusi ja yllättävä ilmiö. Toki lentokentille satava lumi on ongelma, johon ei esim. Dubaissa ole välttämättä varauduttu, mutta esim. Suomessa jopa maantietukikohdat varmasti saadaan lentokelpoisiksi vähän raffimmille hävittäjäkoneille jos kerran varalaskupaikat siviilikoneillekin.
Ne "varalas
Jankkaat asiasta josta et selvästi tiedä. Siviilikone menettäisi siipensä jos yrittäisi laskeutua ja todennäköisesti myös tienpohja murtuisi totaalisesti kun raskas matkustajakone siihen tömähtäisi ja seurauksena siitäkin inferno. Vähän huono varalaskupaikka pikatarpeita varten, jos käyttöönotto vaatisi metsän parturoinnin... Myöskään ne sirpalesuojat ja kallioluolat joita noille "varalaskupaikoille" on rakennettu eivät varsinaisesti edistä siviilisuojan tarpeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella ei ole varaa politikoida maanpuolustuksella. Meidän on hankittava parasta ja sopivinta, vaikka joutuisi ostamaan Trumpilta tai Netanjahulta ja repimään miinakieltosopimukset. Ollaan Ukrainan kanssa samalla viivalla eli suoraan vihollisen rajalla.
Potentiaaliselta viholliselta ei kannattaisi ostaa aseita. Ruotsi ei näillä näkymin tule olemaan vihollinen vaan omaa vahvan intressin tukea Suomen puolustusta mahdollisimman hyvin.
Trumppihan saattaa esim. kieltäytyä myymästä varaosia ja ohjuksia, mikä tekee jumalattoman kalliista lentokoneista turhakkeita.
Ostettiinhan niitä koneita aikaisemmin siltä oletetulta viholliseltakin. Ei mikään ratkaisematon ongelma. Trumppi joka tapauksessa on historiaa kohta, ehkä ennen Putinia. Tuskin sentään vihollinen ikinä, koska olemme liittolaisia ja yhteistyö vahv
NL ei periaattessa ollut vihollinen tuolloin. Päinvastoin, se myi Suomelle halvalla sen aikaista kärkitekniikkaa jota ei lännestä olisi saatu. Mig-21 ja SA-2 oli tosi kovaa rautaa tuolloin.
Vierailija kirjoitti:
niitä vain kiukuttaa yhdysvaltojen tullit. f35 selvästi paras valinta.
Niin kauan kuin ryssäbotit eli r y s s ä t niistä jaksaa itkeä, niin kauan tietää että ne oli nappivalinta. Koska ryssäbotit tietää niiden olevan 6 - 0 ylivoimaisia r y s s i e n omiin kippoihin verrattuna, ja antavat puolustusvoimille mahdollisuuden lentää r y s s i e n ilmatilassa suvereenisti ilman että tietävät siitä mitään, tai voisivat tehdä asialle mitään.
Käydä esim. murmanskin satamassa JDAM :eillä tai JASSM :meilla pommittamassa r y s s i e n ydinsukellusveneet tuhannenvitunpillunpäreiksi laituriin, ilman että turaanit pystyy tekemään asialle mitään tai estämään millään tavalla. Niitä v i t u t t a a kuin pikkuoravaa pakkasella, nälkä olisi mutta käpy on jäässä ja hammas poikki. Joten ei ihme että jaksavat ulista asiasta, kun eivät muuta voi.
Hän on varmaankin tämän palstan DI trollaaja.