Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsot uskontoa ja uskoa ihan väärästä frameworkista ja sen vuoksi se näyttää sinusta mielettömältä. Ajattelet, että todellisuus on vakio ja uskonnot jotakin todellisuuden sisällä ilmentyviä asioita. Todellisuudessa usko luo todellisuuden ja todellisuuskäsitys, kuten viitekehys mistä sitä tarkastelet, hyvin suppea ja oman uskomuksesi tuotosta. Sen lisäksi että uskomuksesi vaikuttaa tähän viitekehykseen se vaikuttaa pitkällä tähtäimellä ihan konkreettisesti tämän konkreettisen todellisuuden muotoon. Tämä on luomista. 

Voit luoda epäuskoa ja todisteita jotakin vastaan riippuen siitä mitä ajattelet, tai vaihtoehtoisesti todisteita sen puolesta. Tämä kaikki on lähtöisin mielesäsi. Puhe jumalasta kuvaa osittain tätä ihmisen luomisvoimaa ja siksi uskonnotkin ovat niin erilaisia. Niillä on tarkoitus

Jaa. Kadulla on ihan oikeaa paskaakin, ja silläkin on oma paikkansa elämän kiertokulussa :D Ei se tarkoita sitä, että minun pitäisi olla siitä erityisen kiinnostunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Voit, mutta se on todella vaikeaa "mentaaliakrobatiaa" jos kyseessä on täysin vastakkainen ajatusmaailma, mihin olet tottunut. Jollakin tasolla se onnistuu kuitenkin varmasti. Ihan niinkuin voit jollakin tasolla yrittää spagaatiakin, vaikka lopputulos ei olisikaan se hienoin ja täydellisin spagaati :D

Mutta kun pitäisi kyetä uskomaan vilpittömästi. En usko, että kukaan pystyy edes vilpillisesti, sillä kaiken aikaa tiedostaa, ettei oikeasti usko.

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Vapaan tahdon käyttäminen ei välttämättä käytännössä onnistu kovin helposti. Tietoinen valitseminen ei onnistu, jos ei käytännössä onnistu tekemään tietoisia valintoja. Tietoisten valintojen tekemistä voi harjoitella ja omaa kykyä tietoiseen oman toiminnan hallintaan voi harjoituttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten "etsivä löytää totuuden" jos ei ole perehtynyt lainkaan muihin maailman 4000+ uskontoon (eli etsinyt) ja omaksuu saman tien ympärillään vallitsevan valtauskonnon ehdottomana totuutena, jonka kuvittelee johtavan iänkaikkiseen elämään? 

Mistä se impulssi etsiä jotakin tulee? Kenties siitä, että jotakin löydettävää on lähistöllä, jonka henkilö aistii alitajuisesti? Ehkä vastaus etsiikin etsikkoa ja painostaa tätä telepaattisesti etsimään!

En ole kysyjä, mutta hyvin erilaiset totuudet löytävät näitä etsikkoja, ja yleensä ne tulevat läheltä heijasten jollakin tasolla valmiiksi opittua ajatusmaailmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Voit, mutta se on todella vaikeaa "mentaaliakrobatiaa" jos kyseessä on täysin vastakkainen ajatusmaailma, mihin olet tottunut. Jollakin tasolla se onnistuu kuitenkin varmasti. Ihan niinkuin voit jollakin tasolla yrittää spagaatiakin, vaikka lopputulos ei olisikaan se hienoin ja täydellisin spagaati :D

Mutta kun pitäisi kyetä uskomaan vilpittömästi. En usko, että kukaan pystyy edes vilpillisesti, sillä kaiken aikaa tiedostaa, ettei oikeasti usko.

Kyllä se tunne seuraa harjoittelua. Ihan niinkuin jos alat treenaamaan urheiluakin, se voi tuntua aluksi rituaalinomaiselta ja väkinäiseltä, mutta viidennellä toistolla se onkin ehkä ihan kivaa ja sinulle avautuu siitä joku uusi aspekti, insipiraatiotakin löytyy, opit jotain ja tajuat jotain, hei tämä olikin ehkä ihan ok juttu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Vapaan tahdon käyttäminen ei välttämättä käytännössä onnistu kovin helposti. Tietoinen valitseminen ei onnistu, jos ei käytännössä onnistu tekemään tietoisia valintoja. Tietoisten valintojen tekemistä voi harjoitella ja omaa kykyä tietoiseen oman toiminnan hallintaan voi harjoituttaa. 

Tahto ei ole vapaa, jos sillä on vastuksia, jotka estävät sen helpon käyttämisen. Sinänsä itsestäänselvyys pitäisi olla, mutta kaikenlaista yritetään pyöritellä, jotta totuutta ei tarvitsisi kohdata.

Ei vaan sinä jatkuvasti ilkeilet ja haukut muita, ja siksi sinun toimintaasi toistuvasti puututaan tässä sekä muissa ketjuissa. Tee kuten väität tekeväsi ja vastaile tässä ketjussa vain kysymyksiin, koska koet myötätuntoa etsikkoja kohtaan. Se on juuri se tapa millä muutkin (pääasiassa) täällä toimivat, mutta sinä et. Suurin osa kommenteistasi EI vastaa kysymykseen eikä sisällä mitään rakentavaa asiasisältöä, ainoastaan hyökkäystä tai negatiivista kommentointai.

Esimerkiksi viesti "olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt asian väärin" ei sisällä mitään rakentavaa vaan on puhtaan negatiivinen, asiaton, turha, ja kerta kaikkisen negatiivista ilmapiiriä luova. Jos sinulla on mielestäsi parempi ymmärrys, jaa se. Se että huomautat jonkun olevan ruma, tai ymmärtäneen asian väärin, ei auta mitään, ainoastaan kohdistaa sinuun ikävää huomiota, kun teet noin ikävän huomautuksen.

Lisäksi tämä on anonyymi keskustelupalsta, missä ei ole tarkoitus luoda henkilöprofiilia, joten kaikenlainen itsensä korottaminen toistelemalla "omaa tietämystään" ja käyttämällä nimimerkkejä on epäasiallista. Täällä on tuhansia ihmisiä, jotka eivät tee niin, mutta sinä katsot että on ok ja oikein, että sinä teet? Ei ole. Ota mallia siitä miten muut käyttäytyvät ja toimi samalla tavalla.

 

Väärinkäsityksiä on niin paljon, etten ehdi korjata niistä jokaista yksitellen. Kirjoitan kyllä myös sellaisia kommentteja, joissa selitän sitä, mikä on totuus. Minua ei haittaa se, jos kommenttini tuntuvat sinusta ikäviltä. Ne ovat ihan asiallisia kuitenkin.

Jaa. Kadulla on ihan oikeaa paskaakin, ja silläkin on oma paikkansa elämän kiertokulussa :D Ei se tarkoita sitä, että minun pitäisi olla siitä erityisen kiinnostunut.

 

Mutta valitsit nyt kuitenkin sen sanan käytettäväksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Voit, mutta se on todella vaikeaa "mentaaliakrobatiaa" jos kyseessä on täysin vastakkainen ajatusmaailma, mihin olet tottunut. Jollakin tasolla se onnistuu kuitenkin varmasti. Ihan niinkuin voit jollakin tasolla yrittää spagaatiakin, vaikka lopputulos ei olisikaan se hienoin ja täydellisin spagaati :D

Mutta kun pitäisi kyetä uskomaan vilpittömästi. En usko, että kukaan pystyy edes vilpillisesti, sillä kaiken aikaa tiedostaa, ettei oikeasti usko.

Kyllä se tunne

Jos uskossa on kyse vapaasta tahdosta, se pitää pystyä omaksumaan aivan tuosta vain, jos niin tahtoo. Jos asiaa joutuu pyörittelemään, kyse on siitä, että etsii uskolle perusteita järjellä, eikä kyse ole enää puhtaasta uskosta, vaan kokoelmasta havaintoja, joita sitten uskolla täytetään. Tuossa tapauksessa vapaa tahto on mieletön väite, sillä näkemällä mustaa, ei usko jos joku väittää sitä valkoiseksi eli tieto kumoaa uskon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten "etsivä löytää totuuden" jos ei ole perehtynyt lainkaan muihin maailman 4000+ uskontoon (eli etsinyt) ja omaksuu saman tien ympärillään vallitsevan valtauskonnon ehdottomana totuutena, jonka kuvittelee johtavan iänkaikkiseen elämään?

Oletko ottanut huomioon sitä mahdollisuutta, että totuuden voi löytää useammalla kuin yhdellä tavalla?

Esimerkiksi millä tavalla? Kotoa vanhempien hyllystä löytyvää Raamattua lukemalla ja muita uskontoja ylenkatsoen? Kuvitteellisen hahmon kanssa käydyn kuvitteellisen telepatian avulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten "etsivä löytää totuuden" jos ei ole perehtynyt lainkaan muihin maailman 4000+ uskontoon (eli etsinyt) ja omaksuu saman tien ympärillään vallitsevan valtauskonnon ehdottomana totuutena, jonka kuvittelee johtavan iänkaikkiseen elämään?

Oletko ottanut huomioon sitä mahdollisuutta, että totuuden voi löytää useammalla kuin yhdellä tavalla?

Esimerkiksi millä tavalla? Kotoa vanhempien hyllystä löytyvää Raamattua lukemalla ja muita uskontoja ylenkatsoen? Kuvitteellisen hahmon kanssa käydyn kuvitteellisen telepatian avulla?

Voin vastata asiallisiin kysymyksiin.

saako sodassa kaapata lapsiseksiorjia?

Vierailija kirjoitti:

saako sodassa kaapata lapsiseksiorjia?

Sillä on seurauksia.

Vierailija kirjoitti:

saako sodassa kaapata lapsiseksiorjia?

 

Maallinen vastaus: Typerä kysymys. Jokainen vähälläkin älyllä ja järjellä varustettu kyllä tietää oikean vastauksen.

Raamatusta nouseva vastaus: "Totisesti minä (Jeesus) sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." (Matteus 18. luku)

Pirun vastausta en tänne laita. Se on sama mitä nykymaailman väännelty totuus, kun taputetaan kaikkia vain päähän kun kaikilla nyt on vain vähän paha olo.

Vierailija kirjoitti:

saako sodassa kaapata lapsiseksiorjia?

Kysymyksessä ei käy ilmi saako seksiorjina olevia lapsia kaapata siitä tilanteesta pois ja tarjota heille sen sijaan ihmisarvoinen elämä? Siihen suuntaan kaappaaminen on varmasti oikein.

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Miksi pitäisi ,olisi järkevää kääntyä epäjumalaa palvelemaan? Vapaasta tahdosta olen Jumalan puolella.Ilman tahtoani se ei onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Jumala on varmaan samaa mieltä että kaikki ei ole niinkuin pitäisi. Mutta tulee olemaan lopulta tietysti.

Jumalan tieto on toista kun vihollisen antama tieto.

 

 

Jos yrität vihjailla, että minun tietoni olisi vihollisen antamaa tietoa, niin et voisi olla kauempana totuudesta. 

Jumalan alapuolella ei ole muutakuin epäjumalia.

 

Jos Jumala on kaikkivaltias, miksi hän sallii niin paljon pahaa tapahtuvan? Miksei suojele edes viattomia pieniä lapsia  kaltoinkohtelulta ja karmeilta kohtaloilta esim sodassa? Katsoo vaan vierestä ja antaa kaiken pahan tapahtua. Tosi julma tyyppi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi hyvä keino todistaa vapaa tahto itselleen, on kääntyä iltapäivän ajaksi islamiin. Illalla voi vaihtaa takaisin. Tuohan onnistuu, jos usko on vapaan tahdon alaista. Kannattaa nyt toki ihan elämyksen vuoksi kokeilla, miltä tuntuu uskoa vilpittömästi Allahiin. Siitä olisi kyllä hyötyäkin, sillä oppisitte ymmärtämään islaminuskoisia paremmin.

Ymmärrän ilman tuota kokeilua. Mutta en aio sanoa sitä tiettyä lausetta kolme kertaa.

-eri-

Ymmärrät siis, ettet voi kääntyä aidosti ja että se osoittaa vapaan tahdon valheeksi?

 Ihmisellä on kuvitelma vapaasta tahdosta. Tjaa, Timorhy Snyder on kirjoittanut aiheesta hyvän kirjan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Löytyykö ketjusta vapaan tahdon teorian kannattaja, joka on vakuuttunut, että pystyisi täysin vilpittömästi kääntymään noin vaan iltapäivän ajaksi islamiin halutessaan? Oletan, että ei, joten voisiko joku teistä kertoa, kuinka vapaa tahto on mahdollista, jos tuo ei onnistu?

Vapaan tahdon käyttäminen ei välttämättä käytännössä onnistu kovin helposti. Tietoinen valitseminen ei onnistu, jos ei käytännössä onnistu tekemään tietoisia valintoja. Tietoisten valintojen tekemistä voi harjoitella ja omaa kykyä tietoiseen oman toiminnan hallintaan voi harjoituttaa. 

Missä tietoisuus sijaitsee?