Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Vierailija kirjoitti:

Bessewisser elää itse lihassa eikä  noudata Jumalan sanaa "Jos elämme Hengen ohjauksessa, meidän on syytä seurata Henkeä.  Jos elämme Hengen ohjauksessa, meidän on syytä seurata Henkeä. Emme saa tavoitella turhaa kunniaa emmekä ärsyttää tai kadehtia toisiamme."

Raamatusta:

1Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. 2Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. 3Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? 4Kuinka voit sanoa veljellesi: Annapa kun otan roskan silmästäsi, kun omassa silmässäsi on hirsi? 5Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä tämä keskustelun täyttämisesi on jonkinlainen hätähuuto :(?

Projisoitkohan minuun omaa tilannettasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä tämä keskustelun täyttämisesi on jonkinlainen hätähuuto :(?

Projisoitkohan minuun omaa tilannettasi?

Taas sama kulunut fraasi jolla hyökkäät :((( taisi osua?

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kristinuskossa on kyse Jeesuksen seuraamisesta eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkimisestä. Se on olennaisin asia kristinuskossa. Jos luulet sen olevan jotain muuta, niin olet ymmärtänyt asian väärin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä pyydetty/rukoiltu apu pahaa vastaan? Olen seuraillut pitkään sellaista foorumia kuin usko ja rukous. Alkanut huvittaa hifistely. Kovasti vannotaan, että kristinusko on köyhille ja osattomille, mutta tuon foorumin teologit ja muut konservatiivi-fariseukset kyllä alleviivaavat riidellen ja taistellen sitä, että kukaan ei ilman yliopistollista tutkimusta tulisi heidän mukaansa plastumaan - niin on vaikeaa ja takkuista. Eihän se näin voi mennä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä pyydetty/rukoiltu apu pahaa vastaan? Olen seuraillut

No itse olen ainakin saanut apua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kristinuskossa on kyse Jeesuksen seuraamisesta eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkimisestä. Se on olennaisin asia kristinuskossa. Jos luulet sen olevan jotain muuta, niin olet ymmärtänyt asian väärin. 

Raamattu kertoo paljosta muustakin. Ihan tieto - ei luulo. Sinä voit toki seurata vaikka ukko ylijumalaa ja hänen oppejaan, mutta jos et siitä mitenkään hyödy, tai se edes käy todeksi itsellesi/muille lajitovereillesi, laittaisin minä sen kovasti arvelun alle. Ottaen huomioon, kuinka monen eri uskonnon ja hengellisen polun keskellä me elämme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä pyydetty/rukoiltu apu pahaa vastaan? Olen seuraillut

Eri

Armo on se, mikä kattaa lopun sitten, kun ihminen on tehnyt kaiken voitavansa ja sekin koskee vain niitä, jotka ovat vilpittömästi yrittäneet ja onnistuneet noudattamaan Jeesuksen opetuksia.

Raamatusta:

20Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä

 

Meillä hyvinvointiyhteiskunnassa ongelmat, mutheet  ja sairaudetkin ovat niin pieniä maailmanlaajuisessa mittakaavassa, että tällaiset *avut* ovat silkkaa onnenkantamoista. Sitäkään en tajua, miksi ns armo syntyä tähän todellisuuteen juuri tänne on osunut juuri meidän kohdellemme. Miksi emme ole kehitysmaassa kuolemassa nälkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä

 

Ja jos armo ei armahda vaikkapa sodan lapsiseksiorjaa, niin huonosti yritetty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kristinuskossa on kyse Jeesuksen seuraamisesta eli Jeesuksen opetusten noudattamiseen pyrkimisestä. Se on olennaisin asia kristinuskossa. Jos luulet sen olevan jotain muuta, niin olet ymmärtänyt asian väärin. 

Aivan, tuo on tärkeä näkökulma. Jeesuksen seuraaminen ei yleensä lyhyellä aikavälillä vaikuta olevan hyödyllistä. Jeesuksen seuraamisessa tarvitaan sinnikkyyttä ja kärsivällisyyttä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on

No en ala luettelemaan kaikkea kokemaani mutta tiedän että olen saanut apua eikä se ole ollut mitään köykäistä

Ja jos armo ei armahda vaikkapa sodan lapsiseksiorjaa, niin huonosti yritetty?

 

Tiedätkö sinä, mitä hänelle tapahtuu kuoleman jälkeen? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä pyydetty/rukoiltu apu pahaa vastaan? Olen seuraillut

Myös Facen Kirkko ja yhteiskunta - ryhmässä esiintyy ko hierarkianokittelua, ja siellä tätä itsensä (tai fanittamansa henkilön) ylentäminen muita alentamalla tapahtuu juurikin fariseustelemalla ja opillisella ylivoimalla lyömällä. Asialla teologit. Vastenmielinen ilmiö, kuvottavaa.

Ei askarruta.

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kaikki ihmiset eivät synny herran taloon. Lapsi ei ole automaattisesti herran huomassa, vaan tämä täytyy pyhittää.

Nuo lapsiseksiorjat ja muut väkivallan uhrit syntyvät usein esim. r aiskauksista tai petoksista, muusta väärinkäytöstä naista kohtaan. Tällaista ei pitäisi päästä tapahtumaan herran talossa useammastakaan syystä. Ensinnäkin moraalisäännöt, ja toisekseen avion ulkopuolista seksuaalisuutta ei sallita, kolmanneksi avioon ei pääse ilman rukousta ja seurakunnan ja jumalan hyväksyntää. Uskossa oleva ei päädy edes huonoon avioliittoon, sillä jumala tietää kaiken ja jos rukoilee oikein, ei joudu onnettomuuteen. 

 "He makes me to lie down in green pastures; He leads me beside the still waters". 

Suuri osa ihmisistä elää kadotuksessa ja erossa jumalasta, ja tällaisten ihmisten läheisyydessä tapahtuu kaikenlaista vähemmän mukavaa.

Paratiisi ja taivas ovat paikkoja, missä pahoja asioita ei tapahdu. Koko maailma ei kuitenkaan ole paratiisia ja taivasta, vaikka uskova voi ponnisteluillaan näihin päästäkin.

Lisäksi huomioisin, että näkemyksesi moraalista ja etiikasta on humanistinen, eikä uskonnollinen. Uskontoon kuuluu myös esimerkiksi perisynnin käsite, joka tarkoittaa sitä, että jokainen syntyvä ihminenkin kantaa sisällään syntiä ja pahuutta. Lasten ihailu ja heidän pyhittämisensä ikänsä vuoksi ei sovi kristinuskon konseptiin - ne ovat suloisia olentoja, mutta jokainen lapsi kantaa myös ikiaikaista sieluaan jo lapsuudestaan saakka. Myös hitler oli joskus suloinen pikku vauva. Sekään ei ole sanottua, että vaikka jonkun päälle kaadettaisiin kaikki maailman rakkaus, tämä "paranisi" vaikkapa psykopaattisesta geeniperimästään tai fyysisen ongelman aiheuttamasta hormonihäiriöstä, joka tekee hänestä hirviön.

Lapsen ihannointi ja pyhänä pitäminen sileän ihonsa ja nuoren ikänsä vuoksi ei siis ole varsinaisesti kristillisen dogman mukaista. Eikä oikeastaan minkään muunkaan hengellisen perinteen, johon kuuluu esimerkiksi karma. Tiede taitaa olla ainoa, joka elää deluusiossa, että pieni paholainen ei ole paholainen.

Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että lasta tulisi rankaista teoista, mitä ei ole vielä tehnyt. Mutta kristinuskossa selvästi sanotaan, että jumala lakkaa kuulemasta rukouksia, kun toimii tietyillä tavoilla jumalaa ja tämän valtakuntaa vastaan. Myös tällaiset tahot voivat lisääntyä.

Katumus ja parannuksen tekeminen ovat kuitenkin avoinna olevia portteja kaikille rikoksista huolimatta. Myös traumaattisiin kokemuksiin saa salvaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kaikki ihmiset eivät synny herran taloon. Lapsi ei ole automaattisesti herran huomassa, vaan tämä täytyy pyhittää.

Nuo lapsiseksiorjat ja muut väkivallan uhrit syntyvät usein esim. r aiskauksista tai petoksista, muusta väärinkäytöstä naista kohtaan. Tällaista ei pitäisi pä

Olen pahoillani, mutta olet ymmärtänyt asiat väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

No täällä maailmassa on myös paha, ja sen palvojat, niiden hommia taitavat ainakin olla nuo lapsiseksiorjat

Tuo on hiukkasen köykäinen selitys. Missä armo? Missä pyydetty/rukoiltu apu pahaa vastaan? Olen seuraillut

Sen siitä saa kun palvoo ja ihailee ihmistä, eikä jumalaa. Laita polvillesi ja kysy vastausta jumalalta.

Suomessa on yksi ihminen, jota katson ylöspäin ja tämän aseman hän on saavuttanut ihan puhtaasti kauneutta ja hyvyyttä edustamalla. En kumarra vallan tai voiman edessä, vaan ainoastaan hengen. Ja kerta toisensa jälkeen tuo henki lyö minut polvilleni. Sitä kuuntelen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on alkanut ahdistaa kristinuskon armo-käsite. Koska on aivan selkeää, ettei jumalan armo näy mitenkään luotujen elämässä , (kristittyjen maiden lapsiseksiorjat, loputon kituminen, nälänhätä, younameit), oletan, että oppi on kokonaisuutenaan ymmärretty ja toteutettu _väärin_. Samoin omituisen jumalalta pyytämiset ja saamiset; ei vain tapahdu. Käytännössä suurinta osaa ihmistä ei tämän maailman kauheuksien jälkeen pelota millään tasolla jonku kristinuskon helvetti, koska monelle se on ihan elettyä elämää täällä. Mitä tämä tällainen armo on, joka omansakin hylkää? 

Kaikki ihmiset eivät synny herran taloon. Lapsi ei ole automaattisesti herran huomassa, vaan tämä täytyy pyhittää.

Nuo lapsiseksiorjat ja muut väkivallan uhrit syntyvät usein esim. r aiskauksista tai petoksista, muusta väärinkäytöstä naista kohtaan. Tällaista ei pitäisi pä

Kiitos! Vaikka en allekirjoittaisikaan näkemyksiäsi, vastasit kuitenkin kristinopillisesti. Kaikki eivät siis suinkaan ole armon alla. Vielä kun ymmärtäisi, onko aivan sattumaa kohdata armo vaikkapa syntyessään hindulaiseen maahan, yhteisöön ja kulttuuriin, vai onko silloin vain yksinkertaisesti jumalan talon ulkopuolinen syystä X? Armoahan ei voi rukoilla, jos ei tiedä vaikkapa kristinuskosta mitään?