Mietityttääkö jokin kysymys Raamatusta tai kristinuskosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muista kohta: Saatana tekee ainoastaan asioita jotka kaikkitietävä Jumala tiesi hänen tulevansa tekemään.

Jumala tiesi Saatanan lankeavan syntiin. Kaikkivoipaisena olentona Jumalla myös oli täysi vapaus valita toisin. Luoda vaikka sellainen Lucifer joka ei lankea syntiin tai luoda sellainen maailma jossa lankeamista ja syntiä ei ole olemassa laisinkaan. Kaikkivoipaiselle mikään ei ole mahdotonta.

Jumala on luonnut ihmiset kuvakseen ja kaltaisekseen. Jumalalla on vapaa tahto , niinkuin ihmiselläkin. Hän ei toimi omien sääntöjensä vastaisesti.

Myös enkeleillä on vapaa tahto, vaikka ne poikkeavat ihmisistä.

Enkelit eivät tarvitse vapaata tahtoa, he tekevät vain tehtäviänsä.

Kyllä enkeleillä oli vapaus seurata Lusiferia(Perkelettä) 1/3 käytti vapaatatahtoaan hänen seuraamiseen.

Enkelten ei tarvitse seurata ketään. Henkimaailmassa tehdään yhteistyötä yhteisymmärryksessä, ei siellä ole samanlaista elämää kun meillä täällä fyysisessä todellisuudessa. Älkää uskoko tarinoita todellisuudeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on jumalia miksi annetaan kansojen kärsimysten jatkua? Jopa vastasyntyneiden kuolla. He tuskin ovat syntejä tehneet.

Yksi on Jumala ja Herra. Ne muut ovat pahoja henkiä jotka leikkivät jumalia. En minä vastasyntyneistä olisi huolissani, vaan niistä jotka ovat syntiä tehneet, eivätkä ole niitä vielä katuneet. Jumala ei anna kärsimyksen enää kauan jatkua, kohta pyhät lähtevät pois ja tuomiot  tulevat.

Kuka on luonut nämä pahat henget? Miksi Jumala on luonut pahoja henkiä riivaamaan ihmiskuntaa?

 

Sivusta vastaan että henkimaailmassa ei ole mitään pahaa joka riivaa ihmiskuntaa. Jos meitä jotenkin riivataan sieltä käsin niin se liittyy aina meidän elämäämme jotenkin ja kaikki on aina tarkoituksenmukaista toimintaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Asia on näin. Turha alapeukuttaa jos ei tämä mene perille.

Jumalan Sana on muuttumaton, tulkinta ei, koska sanojen merkitykset ovat jatkuvassa muutoksessa ja riippuvat asiayhteydestä sekä kielestä ja kulttuurista.

Mistä voit tietää mikä on tämä absoluuttisen oikea ja muuttumaton "Jumalan Sana"?

Kaikki meidän käytössä olevat kirjoitukset ja ihmisten puheet on pelkkiä tulkintoja kuten itsekin sanot. Mistä kukaan voi tietää todellisesta totuudesta kaiken taustalla. Ehkä joku ihminen on joskus ymmärtänyt jonkin asian oikealla tavalla, ehkä joku toinen taas aivan väärin. Ihminen on erehtyväinen ja joskus jopa tahallaan levittää väärää tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muista kohta: Saatana tekee ainoastaan asioita jotka kaikkitietävä Jumala tiesi hänen tulevansa tekemään.

Jumala tiesi Saatanan lankeavan syntiin. Kaikkivoipaisena olentona Jumalla myös oli täysi vapaus valita toisin. Luoda vaikka sellainen Lucifer joka ei lankea syntiin tai luoda sellainen maailma jossa lankeamista ja syntiä ei ole olemassa laisinkaan. Kaikkivoipaiselle mikään ei ole mahdotonta.

Jumala on luonnut ihmiset kuvakseen ja kaltaisekseen. Jumalalla on vapaa tahto , niinkuin ihmiselläkin. Hän ei toimi omien sääntöjensä vastaisesti.

Myös enkeleillä on vapaa tahto, vaikka ne poikkeavat ihmisistä.

Enkelit eivät tarvitse vapaata tahtoa, he tekevät vain tehtäviänsä.

Kyllä enkeleillä oli vapaus seurata Lusiferia(Perkelett

Enkelten ei tarvitse seurata ketään. Henkimaailmassa tehdään yhteistyötä yhteisymmärryksessä, ei siellä ole samanlaista elämää kun meillä täällä fyysisessä todellisuudessa. Älkää uskoko tarinoita todellisuudeksi.

Tarkoitatko sanoa, että mielestäsi Luciferia ja Perkelettä ei ole olemassa? Koko Raamatun kertomus langenneesta enkelistä on väärässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Asia on näin. Turha alapeukuttaa jos ei tämä mene perille.

Jumalan Sana on muuttumaton, tulkinta ei, koska sanojen merkitykset ovat jatkuvassa muutoksessa ja riippuvat asiayhteydestä sekä kielestä ja kulttuurista.

Mistä voit tietää mikä on tämä absoluuttisen oikea ja muuttumaton "Jumalan Sana"?

Kaikki meidän käytössä olevat kirjoitukset ja ihmisten puheet on pelkkiä tulkintoja kuten itsekin sanot. Mistä kukaan voi tietää todellisesta totuudesta kaiken taustalla. Ehkä joku ihminen on joskus ymmärtänyt jonkin asian oikealla tavalla, ehkä joku toinen taas aivan väärin. Ihminen on ere

Sinä viet ihmisiltä kaiken mahdollisuuden tietää asioita. Sinun pitäisi hyväksyä mielemme voima ja yhteys henkimaailmaan. Mistä olemme saaneet kaiken tiedon? Joillekin puhutaan ja kerrotaan asioita. Näinkin olemme saaneet tietoa. 

Mihin Danten helvetin tasolle päätyy jos on ollut puolue aktiivi KD:ssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Asia on näin. Turha alapeukuttaa jos ei tämä mene perille.

Jumalan Sana on muuttumaton, tulkinta ei, koska sanojen merkitykset ovat jatkuvassa muutoksessa ja riippuvat asiayhteydestä sekä kielestä ja kulttuurista.

Mistä voit tietää mikä on tämä absoluuttisen oikea ja muuttumaton "Jumalan Sana"?

Kaikki meidän käytössä olevat kirjoitukset ja ihmisten puheet on pelkkiä tulkintoja kuten itsekin sanot. Mistä kukaan voi tietää todellisesta totuudesta kaiken taustalla. Ehkä joku ihminen on joskus ymmärtänyt jonkin asian oikealla tavalla, e

Lisäys, sivusta.

Vierailija kirjoitti:

Sivusta vastaan että henkimaailmassa ei ole mitään pahaa joka riivaa ihmiskuntaa. Jos meitä jotenkin riivataan sieltä käsin niin se liittyy aina meidän elämäämme jotenkin ja kaikki on aina tarkoituksenmukaista toimintaa. 

Miksi uskoisin tämmöisiä näkymättömiä henkimaailman olentoja olevan olemassa? Minusta nämä menee ihan samana kategoriaan saunatonttujen, metsänhenkien ja kummitusten kanssa. Pelkkää hölynpölyä. 

Tarkoitatko sanoa, että mielestäsi Luciferia ja Perkelettä ei ole olemassa? Koko Raamatun kertomus langenneesta enkelistä on väärässä?

Vastaus:

En muista tarinoita niin tarkasti joten en ota kantaa siihen mutta kyllä meille on voitu antaa enkelten nimiä tiedoksi ja yhteyksiä ihmisiin, tekoihin ja tapahtumiinkin liittyen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos kaikki synti ja pahuus on peräisin Saatanasta, ihminenhän on silloin täysin viaton. Emme tekisi mitään pahaa tai väärää, jos Jumala ei olisi asettanut Saatanaa tänne meidän keskuuteemme. Eihän ihminen voi millään pärjätä niin mahtavalle olennolle, vaan väistämättä jokainen Saatanan kohteeksi ottama lankeaa. Outo on ajatus siitä, että Jumala kostaa uhrille, kun syypää on Saatana ja viime kädessä Jumala, kun tämän Raamatun ilmoituksen mukaan meille riesaksi antoi. Tai edes loi, tietäessään seuraukset.

Ei lankea jos sydän kuuluu Kristukselle. Sydämessä ei ole silloin tilaa paholaisen houkutuksille. Raamattu kehottaa kilvoittelemaan. Lopun aikoina aika on Raamatun mukaan tosin lyhennetty, koska silloin ei kukaan kestäisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Asia on näin. Turha alapeukuttaa jos ei tämä mene perille.

Jumalan Sana on muuttumaton, tulkinta ei, koska sanojen merkitykset ovat jatkuvassa muutoksessa ja riippuvat asiayhteydestä sekä kielestä ja kulttuurista.

Mistä voit tietää mikä on tämä absoluuttisen oikea ja muuttumaton "Jumalan Sana"?

Kaikki meidän käytössä olevat kirjoitukset ja ihmisten puheet on pelkkiä tulkintoja kuten itsekin sanot. Mistä kukaan voi tietää todellisesta totuudesta kaiken taustalla. Ehkä joku ihminen on joskus ymmärtänyt jonkin asian oikealla tavalla, e

Sinä viet ihmisiltä kaiken mahdollisuuden tietää asioita. Sinun pitäisi hyväksyä mielemme voima ja yhteys henkimaailmaan. Mistä olemme saaneet kaiken tiedon? Joillekin puhutaan ja kerrotaan asioita. Näinkin olemme saaneet tietoa. 

Ei ole mitään näyttöä tämmöisestä yhteydestä henkimaailmaan. Jos joku sanoo kuulevansa jumalalta tulevia ääniä päänsä sisällä niin ensimmäisenä tulee mieleen, että hän on mielenvikainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivusta vastaan että henkimaailmassa ei ole mitään pahaa joka riivaa ihmiskuntaa. Jos meitä jotenkin riivataan sieltä käsin niin se liittyy aina meidän elämäämme jotenkin ja kaikki on aina tarkoituksenmukaista toimintaa. 

Miksi uskoisin tämmöisiä näkymättömiä henkimaailman olentoja olevan olemassa? Minusta nämä menee ihan samana kategoriaan saunatonttujen, metsänhenkien ja kummitusten kanssa. Pelkkää hölynpölyä. 

Ok. Ei tarvitse uskoa, sitten keskustelun täytyy jäädä tähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Asia on näin. Turha alapeukuttaa jos ei tämä mene perille.

Jumalan Sana on muuttumaton, tulkinta ei, koska sanojen merkitykset ovat jatkuvassa muutoksessa ja riippuvat asiayhteydestä sekä kielestä ja kulttuurista.

Mistä voit tietää mikä on tämä absoluuttisen oikea ja muuttumaton "Jumalan Sana"?

Kaikki meidän käytössä olevat kirjoitukset ja ihmisten puheet on pelkkiä tulkintoja kuten itsekin sanot. Mistä kukaan voi tietää todellisesta totuudesta kaiken taustalla. Ehkä joku ihminen on

Ok. Sitten keskustelun on jäätävä tähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa, että ainoa kunnollinen raamatti on 1938 vuoden raamattu. 90-luvun raamattu/ raamatut ovat muunneltuja ja asioita on jopa muutettu.

Tietysti kaikki Raamatut ovat muunneltuja. Koska sehän on ihmisten kokoama joukko tarinoita. Sehän on ihan täysin ihmisten tekemä päätös valikoida mitkä kirjoitukset sinne on otettu mukaan ja mitkä on jätetty pois. Se on ihan harhaluulo, että Raamattu olisi joku täsmälleen sanasta sanaan muuttumaton teos. Sitten on vielä kaikki nämä käännökset ja niiden käännöstyössä tehdyt sanavalinnat.

Kuolleenmeren kirjakääröt ,jotka löytyivät 1940 luvulla , ovat täysin samaa kirjoitusta myös suomeksi, kun mitä olivat tuhansia vuosia sitten kirjoitetut esim. Jesaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko lukeneet yhtään niistä viesteistä, joissa olen viitannut Lutherin sola fide -oppiin? Vai jankkaatteko jankkaamisen ilosta?

Voisit tiivistää omin sanoin tärkeän sanomasi.

 

Jeesus sanoi, että on vain yksi, joka on hyvä. Meidän tulisi keskittyä hyvään ja suhtautua Jumalaan positiivisesti. Eli sellainen suhtautuminen, jossa Jumalaan aletaan suhtautua negatiivisesti, jopa vihaamaan, ei ole hyvä idea. Se ei vie kohti Jumalaa. Ja nyt tulemme siihen keskeiseen kysymykseen. Miten ja miksi suhtautua positiivisesti Jumalaan, kun elämän todellisuus on täynnä kärsimystä? Tässä tulee sitten se Lutherin sola fide, vain uskon kautta. Täytyy ottaa se askel. Se nöyrtyminen, että Jumala on tämänkin asian hyvyydessään minun parhaakseni suunnitellut. Kuka pystyy siihen? Pystytkö sinä? Pystytkö sinä pyhittymään? Pystytkö silloin, kun kärsit niin paljon, ettet pelkää sitä, että kuolisit, vaan sitä, ettet kuolekaan? Pystytkö silloin rukoilemaan, että tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niin kuin taivaassa? Siitä tässä on kyse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perkeleen kateudesta tuli synti maailmaan. Näin lukee jossain. Tulkitsen että paholainen oli kateellinen Jumalan ja ihmisen suhteesta, siitä miten Jumala oli siunannut ihmistä paratiisissa ja asettanut ihmisen hallitsemaan kaikkia eläimiä.

Jumala kaikkitietävänä tiesi sen luodessaan perkeleen. Loi silti. Joten synti on jumalan vastuulla.

Kristinuskon mukaan Jumalan tieto ei tee Häntä synnin tekijäksi. Hän loi vapaita olentoja, jotka voivat valita Häntä vastaan. Se, että Jumala tiesi tämän mahdollisuuden, ei poista luotujen vastuuta omista teoistaan. Synti itsessään on aina luodun olennon oma valinta.

Tuo on erittäin ontuva selitys. Yhtäläiseen voisin väittää, että päästin leijonan vapaaksi lastentarhan aitaukseen ja katselen si

Kyllähän Raamatussa on kohta jossa Jeesus sanoo Pietarille että hän rukoilee Pietarin puolesta, koska Saatana on tuleva koettelemaan Pietaria. Eli hän tiesi asian ennalta. Edelleenkin on Pietarin vapaan tahdon päätös mitä Pietari tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perkeleen kateudesta tuli synti maailmaan. Näin lukee jossain. Tulkitsen että paholainen oli kateellinen Jumalan ja ihmisen suhteesta, siitä miten Jumala oli siunannut ihmistä paratiisissa ja asettanut ihmisen hallitsemaan kaikkia eläimiä.

Jumala kaikkitietävänä tiesi sen luodessaan perkeleen. Loi silti. Joten synti on jumalan vastuulla.

Kristinuskon mukaan Jumalan tieto ei tee Häntä synnin tekijäksi. Hän loi vapaita olentoja, jotka voivat valita Häntä vastaan. Se, että Jumala tiesi tämän mahdollisuuden, ei poista luotujen vastuuta omista teoistaan. Synti itsessään on aina luodun olennon oma valinta.

Tuo on erittäin ontuva selitys. Yhtäläiseen voisin väittää, että päästin leij

Mutta oletus toki että haluaa mitä ilmeisemmin seurata Jeesusta ja päästä kerran taivasten valtakuntaan

Sekoitat keskenään objektiivisen todellisuuden ja sen mitä ihminen ajattelee tästä objektiivisesta todellisuudesta.

Jos entitettti X tekee pahoja tekoja niin silloin tämä X on jotain muuta kuin pelkästään hyvä. Eikä tämä objektiivinen totuus ole riippuvainen siitä uskooko ihmiset hänen olevan hyvä vai ei. Todelliset teot ratkaisevat ja kertovat meille objektiivisen totuuden X:n luonteesta. Vaikka kaikki maailman ihmiset pitäisivät Jumalaa hyvänä niin jos tämä Jumala siitä huolimatta syyllistyy tekemään pahoja tekoja niin ei ihmisten uskolla ja ajatuksilla ole merkitystä. Pahantekijä on pahantekijä vaikkei kukaan ikinä saisi tietää hänen pahoista teoistaan.

 

En toki sekoita. Tietysti ymmärrän, että ne ovat eri asioita. Toistan, että maallinen ymmärrys tulee ylittää. Siitä ei tule luopua, vaan se tulee ylittää.

Jos Jumala on kaikkivoipa ja kaikkitietävä niin myös Jeesuksen täytyy olla. (Kolminaisuusopin mukaan Jumala ja Jeesus ovat yhtä)

- Jumala on luonut Saatanan.

- Jeesus tiesi Saatanan tulevan koettelemaan Pietaria.

- Jeeus olisi kyennyt estämään Saatanan teot halutessaan.

Mitä Jumala tällä tavoitteli?

 

Emme voi ymmärtää Jumalan motiiveja. Onko sinulla kysymyksiä joistain muista aiheista vai haluatko kysyä edelleen näitä kysymyksiä, jotka käsittelevät Jumalan motiiveja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaahas. Kovat piipussa, näköjään. Jumala ei ole Saatana.

- Saatana on olemassa ainoastaan siksi koska Jumala halusi luoda hänet.

- Saatana on sellainen kuin on ainoastaan siksi koska Jumala halusi luoda hänet sellaiseksi.

- Saatana tekee ainoastaan asioita jotka kaikkitietävä Jumala tiesi hänen tulevansa tekemään.

Millä logiikalla Jumala ei ole millään tavalla vastuussa Saatanan teoista?

Jumala loi enkeliruhtinaan ja häntä pidetään myös ylistyksenjohtajana, Valontuojan (Lusifer)

Hänellä oli vapaus olla samaalla puolella Jumalan kanssa. Koska hän ei ollut, hänestä tuli kaiken Jumalasta syntyneen vihollinen, Saatana.

Siksi koko luomakuntaa kohtasi täydellinen katastrofi ja sekasorto.

Miksi Jumala olisi luonnut valmiin Saatanan tuhoamaan hänen harmonisen luomistyönsä.