HS: Suomalaisten omintakeinen geeniperimä sai uuden selityksen, esivanhempia eli Siperian perukoilla

Vierailija kirjoitti:

Eli virolaiset on rodullisesti puhtaampia eurooppalaisia kuin me? Olemme enemmän venäläisiä kuin he. Venäjäähän tuo on tuo Jakutia ollut ikiajat.

Torvi. Venäläiset ovat yhdistelmä suomalaiskansoja, slaaveja, joitain itäisiä kansoja ja pienessä määrin ruotsalaisia. Käytännössä he eroavat meistä siinä, että heillä on vahvasti tuo slaavilaisuus mukana. Meiltä se pääosin puuttuu.

Venäläisissä, kuten suomalaisissakin, esiintyy myös alueellista painotusta taustojen etnisyydessä. Siellä vielä enemmän, koska siellä on vielä melko sekoittumattomia heimoja, lähinnä kai niitä suomalais-ugrilaisia. Toisin sanoen jotkut venäläiset ovat slaavisekoituksia ja jotkut ovat etnisesti suomalaisempia kuin me.

Suomalaisheimot kansoittivat alunperin laajaa aluetta, mutta halusivat elää vain rauhassa ja vapaudessa omissa heimoissaan pieniä naapurikähinöitä eli ryöstöretkiä lukuunottamatta, toisin kuin valloittajatunkeilijat mongolit, slaavit ja germaanit, joille mikään ei riittänyt. Olisivatpa esivanhempamme pitäneet paremmin puoliaan, niin maailma olisi ehkä nyt parempi paikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan nähtävissä suomalaisilla merkkejä mongolipoimusta ja muista itäisistä piirteistä. 

 

Osa inttää että inuiittia tai saamelaista. Mitäs se kullakin sitten on.

Ovat teettäneet geenitestin ja ne testit tulkitsevat sen kukin omalla tavallaan. Eiköhän se "inuiitti" liene suurimmalla osalla samaa siperialaista alkuperää, teki sen sitten suomalainen, eurooppalainen, venäläinen, inuiitti tai intiaani. Jos nyt joku tietää melko lähisuvussaan olevan inuiitin tai saamelaisen tai intiaanin, niin sitten voi olla sitä kautta. Mutta silloinkin niiden geenien alkuperä on lopulta siellä samaisessa Siperiassa. 

Surkuhupaisaa lukea tätä ketjua kuinka jotkut ei tiedä, että on "kahdenlaisia" venäläisiä.

On "russki" eli slaavi-venäläiset joita löytyy ympäri kys. maata.

Ja sitten on "rossiyan" eli kaikki muut ei-slaavilaiset venäläiset kansat. Nopeasti mitä muistan niin näitä on - tataarit (volga ja mišääri), chuvassit, komit, marit, udmurtit, khantyt ja mansit, karjalaiset, samojedit, evenkit, jakuutit, tšukšit, tuvaanit, burjaatit, tšetšeenit, kalmykit.

Hesarissa puhutaan siis nimenomaan kuinka suomalaisilta löytyy 10% "rossiyan" geenejä jakuuteilta, ei "russki" geenejä. 

Plus ei tuo artikkeli mitään yllätä, jos on jo tiennyt haploryhmä N:stä.

Lappilaiset tulivat Suomeen Siperiasta, muut etelästä päin, kun jääkausi alkoi sulaa etelästä alkaen,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Martti J Kari-vainaa olisi tähän tuumannut? Onko nöyristely suomalaisten geneettinen ominaisuus?

 

On. Me nöyristelemme kohdusta hautaan. 

Älä yleistä. Mä en ainakaan nöyristele ketään. Se on etovaa ja ääliömäistä käytöstä.

Kuin jotain pikkulapsia ankarien vanhempiensa edessä.

Lopettakaa moinen pelleily ja etsikää itsetuntonne! 

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen, jakuteitten dna:ta verrattu suomalasiiin. Onko unohtunut että sinne Jakutiaan on karkotettu paljon suomalaisia?

Tutkimuksessa tutkittiin alueen muinais-dna:ta, ei nykyisten asukkaiden. Joten se kertoo siitä, että olemme sukua alueen muinaisille asukkaille. Nykyiset asukkaat voivat periaatteessa olla samaa sukua muinaista ja/tai myöhempää kautta, tai kokonaan eri sukua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen perimältäni inuiitti ja puolalainen. Ihan suomalaisesta käyn. Poika näyttää saamelaiselta.

Vaikea uskoa, että menet suomalaisesta, jos olet puoliksi ei-eurooppalainen, ja tuo eurooppalainen puolikaskin on muuta kuin suomalaista. Mutta mene ja tiedä, enhän ole kasvojasi nähnyt. 

Puolalaisten ulkonäkö ei merkittävästi eroa pohjois-eurooppalaisista. Taitavat olla geneettisestikin yksi lähimpiä sukukansojamme, ellen aivan väärin muista. 

Eri

Vierailija kirjoitti:

Ettekö te muka näe miten erinäköisiä ihmisiä Suomessa asuu? Emme ole todellakaan samaa "rotua".

Olemme. Asiaa voisi verrata kotimaisiin lappalaiskoirarotuihin. Kyseessä ovat ikivanhat rodut (vrt. kansat), jotka ovat kennelrotuina (valtiollisena kansakuntana) suhteellisen tuoreita. Ne ovat sekä geneettisesti että ulkomuodoltaan monimuotoisia ja niiden rotukirjat ovat edelleen auki.

Niillä on lähimmät sukulaisrodut arktisen alueen metsästyspystykorvissa sekä vahti-, veto-, ja paimenkoirissa. Osa niistä elää alkuperäistä monimuotoelämää heimojen parissa nykyisen Venäjän alueella (epävirallisia rotuja kuten yakutianlaika ja nenetsilaika, vrt. heimoja ilman omaa valtiota) ja osa on ollut pitempään virallisia rotuja ja jalostettu pidemmälle erityistarkoituksiin (esim. islannin lammaskoira, norjan hirvikoirat, karjalan karhukoira, suomenpystykorva, venäjän laikat, samojedit vrt. valtiolliset kansat).

Kaikissa näissä roduissa on tapahtunut melkoisen vapaata sekoittumista. Ennen virallisten rotujen (vrt. kansallisvaltioiden) kehittämistä sekoittumista tapahtui enemmän. Rotukirjojen sulkeuduttua rotu oli ns. valmis eikä sitä enää yleensä ole sekoitettu. Koirilla tämä sulkeutuminen on ollut melko tiukkaa, ihmisillä ei niinkään. Ihmiskansojen tilanne oli pitkään kuin lappalaiskoirilla: virallinen rotu oli luotu, mutta rotukirjat pidettiin auki.

Nykyään koiramaailmassa on alettu tehdä tietoisia roturisteytyksiä terveydellisistä syistä. Sitä voisi verrata siihen, että melko stabiilin ajan jälkeen muuttoliike on taas ihmisillä vahvistunut ja eri kansat sekoittuvat. Joitakin syrjäisiä heimoja lukuunottamatta ihmisrodut eivät koskaan ole olleet aivan suljettuja populaatioita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin Sanomat elvyttää vanhaa, rasistista propagandaa, jonka mukaan suomalaiset ovat mongoleja.

 

Jakuutit eivät ole mongoleja vaan turkkilaisperäinen kansa joka on siirtynyt aikanaan mongolien uhkaamana Baikal-järven seudulta nykyiseen Jakutiaan.

Niin nykyiset jakuutit. Tarinahan ei kerro, miten he sijoittuvat tähän kokonaisuuteen. Olen eri enkä ota mitään kantaa mongoliperimään sinänsä.

Vierailija kirjoitti:

10 prosenttia suomalaisista siis omaa joitakin prosenttiyksikköjä aasialaista perimää. Ei mikään uusi tieto, mutta eipä tuollainen osuus kansan koostumusta määrittele.

Suomalaisia määrittelee enemmistön geenit, eikä joku kymmenesosa kansasta.

Muutaman kymmenen vuoden päästä HS varmaan julistaa samalla logiikalla, että suomalaiset ovat somaleja.

Tulkitset väärin. Tällaisissa tutkimuksissa ei tutkita yksilöiden perimää, vaan populaation perimää. Otetaan joukko, esim. suomalaiset ja muinaiset Yakutian alueen asukkaat, joista otetaan mahdollisimman kattava otos, joiden dna:t kartoitetaan ja joita vertaillaan kokonaisuutena, ei yksilöinä. 

Jos suomalaisten perimästä 10% on tuolta alueelta, se ei tarkoita, että 10%:lla on ripaus ko. perimää, vaan että koko suomalaisten valtavasta geenimäärästä kymmenesosa on sieltä. Ja se on muuten aika paljon. 

Havainnollistan yksinkertaistetulla esimerkillä. Kuvitellaan, että valtavan geenimäärän sijaan suomalaisilla olisi vain 100 erilaista geeniä, koko kansalla. Näistä 10 olisi silloin peräisin Yakutiasta tai jostain lähistöltä. Kuvitellaan myös, että yksittäisen henkilön kokonaisgeenimäärä olisi vaikkapa 20. Nämä yksilön 20 geeniä olisivat täysin satunnainen sekoitus 10 yakutialaisgeeniä ja 90 muuta geeniä. Tässä esimerkissä yksittäisen henkilön keskimääräinen "jakuuttipitoisuus" olisi 2 geeniä eli edelleen 10% perimästä.

Siis keskimäärin, mutta vaihtelua esiintyy siten, että jos sukusi on pitkään elänyt alueella, jonne on muuttanut paljon germaaneja tai muita, niin sinulla voi olla vähemmän näitä alkuperäisgeenejä. Toisaalta, jos ne olisivatkin peräisin joltain valloittajalta, jonka esivanhemmat olisivat ko. alueelta, niin silloin niitä olisikin enemmän siellä, missä ko. valloittajat ovat mellastaneet (mutta 10% on varmaan liian suuri määrä ollakseen jonkin ryöstöretken peruja, ellei heitä jäänyt iso lauma tänne asumaan.)

Joku saattaisi teoriassa (tuskin käytännössä enää tänä päivänä) olla jopa 100%:sti näitä jakuuttigeenejä, mikäli hänen esivanhempansa eivät olisi lainkaan sekoittuneet muihin. Joillakin ei teoriassa olisi näitä geenejä lainkaan (mutta sekin olisi käytännössä melko mahdotonta, ellei kyseessä ole myöhempien muuhanmaattajien jälkeläinen). Useimmilla tai lähes kaikilla olisi jonkinlainen sekoitus, jossa jakuuttigeenien määrä vaihtelee. 

Toinen tapa havainnollistaa tätä on, jos ajatellaan, että suomalaisilla olisi vain 10 esivanhempaa, jotka olisivat lisääntyneet tasaisesti samassa suhteessa. Näistä 1 olisi tullut tuolta Yakutian alueelta ja 9 muista paikoista. Tai 10 ja 90. Se on oikeasti paljon. 

Ihan sama mikä se geenitestin tulos on, alkukoti kaikilla on kuitenkin afrikassa. Ehkä ihmisten kannattaisi miettiä nyt ja tässä ajassa tekojaan ja niiden seurauksia. Sodassa ei ole voittajia.

Vierailija kirjoitti:

Tuo että jakuutit on turkkilaista perimää.. Kuulin Turkissa jo 90-luvun alussa sellaisen läpän että suomalaiset on heille sukua. Pidin vitsinä mutta olivat tosissaan. Taisivat olla oikeassa? 

Heissä on kyllä tavallaan paljon samaa, mutta ovat jokseenkin kuumaverinen versio, kun taas suomalaiset ovat kylmäverinen versio. Pohjalla on samantyylisiä uskomuksia ja tapoja, joita aavikkouskonnot (heillä toinen ja meillä toinen) eivät ole kokonaan voineet kitkeä. Turkkilaiset käyvät keskimäärin enemmän tunteella ja suomalaiset järjellä. Tasapaino olisi hyvästä. 

Emmä ole nähnyt mitään outoja poimullisia vinosilmiä täällä. Yhden tytön muistan lapsuudesta, jolla oli enemmän vinot ja viirumaiset silmät kuin meillä muilla ja sen sukunimi olikin -nen loppuinen mutta muuten oli ihan suomalaisen vaalea yms.

Suomeenhan on tullut väkeä Ruotsista ja varsinkin Saksasta aika paljon vuosisatojen kuluessa. Näkisin, että pääosin geeniperimämme on hyvinkin skandi ja germaanisvoittoinen. 

Me ollaan sini, harmaa ja vihreäsilmäisinä vaaleahkoilla ristiverisillä hiuksilla ja vaalealla iholla aika uniikkia porukkaa Euroopassakin. Siitä kannattaisi olla ylpeä.