HS: Aikuisten lasten vastuu vanhempiensa hoidosta voi kasvaa

Lapsi ei ole koskaan vastuussa vanhemmistaan. Vapaaehtoisesti voi huolehtia, mutta läheskään kaikilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta tähän. Kaukana takana ovat ajat milloin koko suku asui samassa pitäjässä.

Vierailija kirjoitti:

Omille lapsille olen jo vuosia puhunut että lähtisivät opiskelemaan tai töihin Suomen ulkopuolelle. En näe älykkäille ihmisille tässä maassa kannustavaa tulevaisuutta.

Kuka sinua hoitaa sitten kun olet vanha, jos lapset asuu toisella puolella maapalloa? 

"Eihän siitä kovin moni lähtökohtaisesti tykkää, mutta jos väestöpyramidi on alaspäin oleva kolmio, siihen suuntaan systeemi väistämättä jatkaa."

Tätä hoettiin jo 90-luvulla peruskoulussa, mutta edelleenkin väestöpyramidi on lähinnä pallo. Paksuin kohta on 30-34-vuotiaat.

Vierailija kirjoitti:

Olen ihan varma, että suurin osa niistä, jotka ulisevat että isä syö paskaa kun itse on zoomissa, eivät ole koskaan mitään sellaista kokeneet. Se on vain kauhukuva, jota he pelkäävät, ja oikeasti he eivät edes hoida omia vanhempiaan. Joskus tilanteet voivat mennä tosi äärimmäisiksi, mutta yleensä ei. Tietenkin on mahdotonta olla kahdessa paikassa samaan aikaan, mutta näissä kauhureaktioissa on myös paljon sairauden, kuoleman ja läheisyyden pelkoa. Olette vähän keskenkasvuisia kun haluaisitte, että äidit ja isät olisivat aina vain vahvoja ja terveitä ja te saisitte pikemminkin olla niitä vauvoja. Ottakaa itseänne niskasta kiinni.

Voin vain omasta puolestani vastata, että ihan omiin kokemuksiin nämä kauhuskenaariot pohjautuvat.

Uskoisin, että tilastot kertovat myös karua kieltään siitä, että nykyään muistisairaudet, geriatriset mielenterveysongelmat sekä päihdeongelmat ovat vanhusväestön keskuudessa yleisempiä kuin ikinä milloinkaan. Ja samaan aikaan  elinikä vain nousee. Elämänlaatu ei kuitenkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Omaan eläke ikään olisi vielä noin 23 vuotta. Eli jos isä sinnittelisi noin 100 vuotiaaksi ja äiti noin yhdeksänkymppiseksi niin silloi olisi ainakin enemmän aikaa. Nykyisellään on vielä osa lapsistakin päiväkodissa ja vanhin käy yläkoulua. Mutta tosissaan ei ole ainakaan taloudellisia mahdollisuuksia maksaa mitään isompia hoitomaksuja. En ymmärrä miten tuollaista voisi edes miettiä kun eletään muutenkin kansana kädestä suuhun.

Ne, jotka näitä suunnittelee, ei ymmärrä tavallisen ihmisen taloustilanteesta mitään. Heillä on  suurin ongelma, mihin kaiken ylimääräisen sijoittaisivat mahdollisimman tuottoisasti.

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei ole koskaan vastuussa vanhemmistaan. Vapaaehtoisesti voi huolehtia, mutta läheskään kaikilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta tähän. Kaukana takana ovat ajat milloin koko suku asui samassa pitäjässä.

Kyllä on tulevaisuudessa. Hoitovelvoite voidaan kirjoittaa lakiinkin kuten Saksassa. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Murto on kyllä pihalla kuin lumiukko. Ensinnäkään ei tajua, miten pienet nettopalkat keskivertosuomalaisella on. Eikä myöskään tajua, että ympärivuorokautinen hoito ei ole sitä, että joku maksaa pari kertaa kuukaudessa vanhuksen laskut, tilaa vanhukselle sapuskaa kotiin ja käyttää kerran pari kuukaudessa lekurissa. Pistän pääni pantiksi, että tää Murto ei jaksaisi itse hoitaa edes puolta vuotta yhtäkään karkailevaa, öisin haahuilevaa, sohville pissaavaa ja kaikessa vastaan pistävää vanhusta. Ei edes siinä tapauksessa, että ei tarvitsisi käydä edes töissäkään. Nyt hän jotenkin olettaa, että kaikki hoituu työn ohessa. Tai sitten ton ukon työ on sellaista, että voi kaiket päivät syljeskellä vaan kattoon ja mitään ei oikeasti tarvitse ikinä tehdä. 

Tosiasia kuitenkin on, että tässä yhteiskunnassa rahat loppuu. Jos silloin, kun "asiat oli vielä hyvin" ja vanhukset kiltisti makoili hetekalla tai patjalla lastensa keittiön nu

Tuo olisi kauheaa. Ei missään nimessä pidä poistaa vanhusten itsemääräämisoikeutta eikä ainakaan tehoavaa lääkitystä. Eutanasiankin annat vaihtoehtona. 

Miksi esität noin kylmiä keinoja. 

Saksassakin lapset hoitaa eikä siellä ole tuollaista. 

Boomereiden viimeinen kosto milleniaaleille! Osui ja upposi! On se lystikäs ikäluokka, varsinaisia vekkuleita <3

Minä rakennan hoivaterminaattorin, joka hoitaa vanhuksen pesee perseet, antaa lääkkeet jne. ja tarvittaessa suorittaa eutanasian. Prototyypin jätän omaan käyttöön. Sarjatuotannolla rikastun. Kansainväliset markkinat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sopii. Silloinhan verot pienenevät ja tietysti hoidosta vastuussa oleva päättää hoidon toteutuksesta. Laittaisinkohan eronneet vanhempani asumaan samaan 9 neliön huoneeseen. Tai laittaisinko heille jonkun vuoroviikkojärjestelyn. Joka tapauksessa pidän huolta, että lakisääteinen minimielatus riittää. Voisin myös ottaa vähintään vuoden välein uuden miehen kierrokseen ja aina siinä kohtaa unohtaa, että mulla oli jotain huoltajan velvollisuuksia. Katsos, kun huoltaja on onnellinen, niin huollettavillakin on kaikki silloin hyvin!

Saksassa, jossa on jonkinlainen lasten velvollisuuteen perustuva systeemi käytössä laitetaan iäkkäät vanhemmat naapurimaahan Puolaan tai muualle Itä-Eurooppaan halpaan hoitokotiin. Suomessa ehkä Baltian maat ja Venäjä (jos ikinä ymmärtävät lopettaa sotimista) tulisivat kyseeseen. Tosin Baltian hintatas

Onko kaverisi serkkunsa sisko? 

Jos kyse on esim. ruoka- annoksen lämmittäminen omaiselle tai iltalääkkeiden antaminen, niin ei ainakaan itsestä tunnu ylivoimaiselta, jos on esim. lyhyt ajomatka.

Noista kahdesta tulee jo kaksi eri reissua. Sen lisäksi ne sitoo ajankäytön joka päiväksi tiettyyn aikaan. Aivan varmasti nuokin rupeaa rasittamaan jossain vaiheessa.

Minulla on äidin luo 8 kilometrin matka, ei mahdoton. Meiltä keskustaan on neljä kilometria, keskustasta äidin luo myös neljä kilometria. Ajatelin, että voisin käydä vaikka kerran, pari viikossa häntä auttelemassa. Mutta hups, matka pitää tehdä kahdella eri bussilla, kun suoraa linjaa ei ole. Kaiken lisäksi äidin kaupunginosasta keskustaan pääsee aamupäivisin, keskustasta äidin luo iltapäivisin, kun oma tarve olisi päinvastoin. Autoa ei minulla ole käytössä, joten kävelymatkaa yhdelle reissulle tulisi 8 km ja se on ihan liikaa. Taksi veisi päivässä yli 50 euroa ja sekin on ihan liikaa.

Vierailija kirjoitti:

"Eihän siitä kovin moni lähtökohtaisesti tykkää, mutta jos väestöpyramidi on alaspäin oleva kolmio, siihen suuntaan systeemi väistämättä jatkaa."

Tätä hoettiin jo 90-luvulla peruskoulussa, mutta edelleenkin väestöpyramidi on lähinnä pallo. Paksuin kohta on 30-34-vuotiaat.

Ja meidän suurin elossa oleva ikäluokkamme on tällä hetkellä 1983.

Johtuu tietysti siitä, että suuret ikäluokat ovat pienentyneet koko ajan, lapsuudessa vielä tavanomaisiin infektiotauteihin kuolemalla ja 60-luvulla muutettiin joukolla Ruotsiin, nyt on jo kuolo korjannut yli puolet, mutta tuo ikäluokka on syntymänsä jälkeen kasvanut.

Väestöpyramidi on kaukana alaspäin olevasta kolmiosta.

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Murto on kyllä pihalla kuin lumiukko. Ensinnäkään ei tajua, miten pienet nettopalkat keskivertosuomalaisella on. Eikä myöskään tajua, että ympärivuorokautinen hoito ei ole sitä, että joku maksaa pari kertaa kuukaudessa vanhuksen laskut, tilaa vanhukselle sapuskaa kotiin ja käyttää kerran pari kuukaudessa lekurissa. Pistän pääni pantiksi, että tää Murto ei jaksaisi itse hoitaa edes puolta vuotta yhtäkään karkailevaa, öisin haahuilevaa, sohville pissaavaa ja kaikessa vastaan pistävää vanhusta. Ei edes siinä tapauksessa, että ei tarvitsisi käydä edes töissäkään. Nyt hän jotenkin olettaa, että kaikki hoituu työn ohessa. Tai sitten ton ukon työ on sellaista, että voi kaiket päivät syljeskellä vaan kattoon ja mitään ei oikeasti tarvitse ikinä tehdä. 

Tosiasia kuitenkin on, että tässä yhteiskunnassa rahat loppuu. Jos silloin, kun "asiat oli vielä hyvin" ja v

Saksassa on ollut pitkät kotirouvaperinteet. On aikaa siihen hoitoon, kun ei käy töissä. Suomessa on sitten kovin toisenlaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omille lapsille olen jo vuosia puhunut että lähtisivät opiskelemaan tai töihin Suomen ulkopuolelle. En näe älykkäille ihmisille tässä maassa kannustavaa tulevaisuutta.

Kuka sinua hoitaa sitten kun olet vanha, jos lapset asuu toisella puolella maapalloa? 

Ei kukaan voi laskea sen varaan, että lapset hoitaa. Jos vielä haluaisivatkin, ei ole taloudellisia mahdollisuuksia tai on omia sairauksia, jotka estää. Lapset voi, ikävä kyllä, myös kuolla ennen vanhempiaan. Kyllä lasten on oikeus katsoa eteen päin ja rakentaa elämänsä, minne tahtoo.

Vierailija kirjoitti:

Jos kyse on esim. ruoka- annoksen lämmittäminen omaiselle tai iltalääkkeiden antaminen, niin ei ainakaan itsestä tunnu ylivoimaiselta, jos on esim. lyhyt ajomatka.

Noista kahdesta tulee jo kaksi eri reissua. Sen lisäksi ne sitoo ajankäytön joka päiväksi tiettyyn aikaan. Aivan varmasti nuokin rupeaa rasittamaan jossain vaiheessa.

Minulla on äidin luo 8 kilometrin matka, ei mahdoton. Meiltä keskustaan on neljä kilometria, keskustasta äidin luo myös neljä kilometria. Ajatelin, että voisin käydä vaikka kerran, pari viikossa häntä auttelemassa. Mutta hups, matka pitää tehdä kahdella eri bussilla, kun suoraa linjaa ei ole. Kaiken lisäksi äidin kaupunginosasta keskustaan pääsee aamupäivisin, keskustasta äidin luo iltapäivisin, kun oma tarve olisi päinvastoin. Autoa ei minulla ole käytössä, joten kävelymatkaa yhdelle reissulle tulisi 8 km ja se on ihan liikaa. Taksi veisi päivässä yli 50 euroa ja sekin on ihan liikaa.

Otat tietty äiteen kotiisi. Kyllä kaksiossa tilaa riittää ja sukurakkaus kukkii...

😘

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omaan eläke ikään olisi vielä noin 23 vuotta. Eli jos isä sinnittelisi noin 100 vuotiaaksi ja äiti noin yhdeksänkymppiseksi niin silloi olisi ainakin enemmän aikaa. Nykyisellään on vielä osa lapsistakin päiväkodissa ja vanhin käy yläkoulua. Mutta tosissaan ei ole ainakaan taloudellisia mahdollisuuksia maksaa mitään isompia hoitomaksuja. En ymmärrä miten tuollaista voisi edes miettiä kun eletään muutenkin kansana kädestä suuhun.

Ne, jotka näitä suunnittelee, ei ymmärrä tavallisen ihmisen taloustilanteesta mitään. Heillä on  suurin ongelma, mihin kaiken ylimääräisen sijoittaisivat mahdollisimman tuottoisasti.

Tajuatko, että todella köyhätkin hoitivat Suomessa ennen vanhempansa. 

Nyt ihmiset on tottuneet vaan nautiskelemaan itse. 

Ei tällaista ole yleisesti ollut ennen. Velttoutta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei ole koskaan vastuussa vanhemmistaan. Vapaaehtoisesti voi huolehtia, mutta läheskään kaikilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta tähän. Kaukana takana ovat ajat milloin koko suku asui samassa pitäjässä.

Kyllä on tulevaisuudessa. Hoitovelvoite voidaan kirjoittaa lakiinkin kuten Saksassa. 

Miten sitä valvotaan? Jos lapsi on huumekoukussa,mielenterveysongelmainen tai asunnoton ja syrjäytynyt, miten hänet pannaan huolehtimaan vanhemmistaan?

"Saksassa on ollut pitkät kotirouvaperinteet. On aikaa siihen hoitoon, kun ei käy töissä. Suomessa on sitten kovin toisenlaista."

Suomessa on tehtävä muutos samaan suuntaan. 

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei ole koskaan vastuussa vanhemmistaan. Vapaaehtoisesti voi huolehtia, mutta läheskään kaikilla ei ole edes teoreettista mahdollisuutta tähän. Kaukana takana ovat ajat milloin koko suku asui samassa pitäjässä.

Laki voi helposti muuttua takaisin. Siis että lapset on taas vastuussa vanhemmistaan. 

Saksassakin onnistuu. 

"Eikös työkyvyttömällä nimenomaan ole aikaa?"

Hoitamiseen tarvitaan muutakin kuin aikaa. Tarvitsen itse apua esim. suihkussa käymiseen. Miten siis alkaisin hoitaa toista?