Miksi vähähiilihydraattinen ruokavalio on joillekin niin suuri raivoamisen aihe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen diabeteksen tuloon pystyy vaikuttamaan aika paljon, kun vähentää rasvan ja sokerin syöntiä ja siirtyy lautasmalliin.

Paskapuhetta. Diabetes tulee HH-mättämisestä ja vähähiilarisella hiilarit korvataan rasvalla.

 

Niin niin, aivan. Tämän takiahan diabetes on ollut aasialaisten riisiä syövien kansojen riesana jo vuosisatoja. 

Kyllä, diabetes on esim. erittäiin yleistä Intiassa missä kuitenkin elintaso on mat

 

Annatko lähteen, minkä mukaan diabetes Japanissa Suomea yleisempää? 

Tuon mukaan Japanissa 2012 diabetes olisi ollut 11 miljoonaa 125,7 miljoonaisesta kansasta . Tuo tarkoittaa 8,8% osuutta.

Diabetes in Japan - Wikipedia

Suomen arvio ollut 2023 500 000 diabeetikkoa. Suomen väkiuluku vuonna 2022 oli 5540745. Diabeetikkojen osuus olisi siis 9%.

How many have diabetes?

https://www.nhm.ac.uk/discover/news/2022/january/human-ancestor-homo-er…

A new analysis has looked at multiple sites which show evidence of early humans and found something surprising. It suggests that findings of increasing carnivory over time in Homo erectus are just a quirk of sampling.

Hupsis.

Vierailija kirjoitti:

Thus, we can present a hypothesis for the evolution of the HTL during the Paleolithic whereby consumption of animal-sourced food increased with early Homo and peaked in H. erectus. H. erectus was morphologically and behaviorally adapted to carnivory, was a social hunter of megafauna, possibly specializing in large prey, which, by zoological analogy, would have been a hypercarnivore with some 70% of the diet derived from animals. 

 

2/3, 70%, aika lähellä tuo muistikuvani oli. 

Kyse on yhdestä paperista ja yhdestä hypoteesista, johon lihansyöjäfanaatikot ovat tarttuneet kuin hukkuva oljenkorteen.  

Yli 70% mikä on eri asia kuin 70%. Kyseessä oleva tutkimus on antropologian valtavirtaa että sinä olet ilmastoskeptikkoon rinnastettava tiedevastainen hörhö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siihen diabeteksen tuloon pystyy vaikuttamaan aika paljon, kun vähentää rasvan ja sokerin syöntiä ja siirtyy lautasmalliin.

Paskapuhetta. Diabetes tulee HH-mättämisestä ja vähähiilarisella hiilarit korvataan rasvalla.

 

Niin niin, aivan. Tämän takiahan diabetes on ollut aasialaisten riisiä syövien kansojen riesana jo vuosisatoja. 

Kyllä, diabetes on esim. erittäii

Annatko lähteen, minkä mukaan diabetes Japanissa Suomea yleisempää? 

https://ourworldindata.org/grapher/diabetes-prevalence?time=2021 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thus, we can present a hypothesis for the evolution of the HTL during the Paleolithic whereby consumption of animal-sourced food increased with early Homo and peaked in H. erectus. H. erectus was morphologically and behaviorally adapted to carnivory, was a social hunter of megafauna, possibly specializing in large prey, which, by zoological analogy, would have been a hypercarnivore with some 70% of the diet derived from animals. 

 

2/3, 70%, aika lähellä tuo muistikuvani oli. 

Kyse on yhdestä paperista ja yhdestä hypoteesista, johon lihansyöjäfanaatikot ovat tarttuneet kuin hukkuva oljenkorteen.  

Yli 70% mikä on eri asia kuin 70%. Kyseessä oleva tutkimus on antropologian valtavirtaa että sinä olet ilmastoskeptikkoon rinnastettava tiedevastainen hörhö.

"some 70%" ei tarkoita  yli 70% vaan noin 70% . etkö posaa englantia? se kyllä selittää miksi et ymmärrä tuota tutkimustakaan. Ja kuten sanottua, tuo on yksi hypoteesi monista, vuotta myöhemmin jo  joku toinen tutkija toi esille että lihansyönti on saatettu kuvitella yleisemmäksi kuin se onkaan koska on nimenomaan etsitty todisteita lihansyönnistä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä dieetillä jo eläköitynyt työkaveri sai painonsa jojoilemaan. Dieetillä se laski, mutta paluu normaaliin palautti kilot. Etenkin kesällä tuli kiloja. 

Tietysti lihottaa jos palaa vanhaan syömismalliin. Sehän ei ole VHH ruokavalion vika.

Tietenkin se on VHH:n vika. Jos ruokavalio on luonnoton ihmiselle, niin totta kai tulee "repsahduksia". Ihminen on tärkkelyksen syöjä (myös lihan syöjä jossain määrin). Jos ruokavaliossa ei ole tärkkelystä, esim. leipää, puuroa, perunaa jne. tulee ennemmin tai myöhemmin ongelmia. Suurin piirtein kaikki kulttuurit eri puolilla maailmaa perustavat ruokavalionsa johonkin saatavissa olevaan tärkkelykseen, kuten riisiin, perunaan, jamssiin, maissiin, mitä näitä nyt on. Ja joo, tiedän, inuiitit, maasait, mutta ne ovat poikkeuksia ja sopeutuneet erikoiseen ruokavalioon, jossa tärkkelystä vain vähän. 

Vierailija kirjoitti:

https://www.nhm.ac.uk/discover/news/2022/january/human-ancestor-homo-er…

A new analysis has looked at multiple sites which show evidence of early humans and found something surprising. It suggests that findings of increasing carnivory over time in Homo erectus are just a quirk of sampling.

Hupsis.

Ei ole mitään hupsista: "The authors state that while they can't rule out the 'meat made us human' theory, more evidence from earlier sites is needed for it to hold up."

Tämä on sitä oljenkorsiin tarttumista jos mikä :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thus, we can present a hypothesis for the evolution of the HTL during the Paleolithic whereby consumption of animal-sourced food increased with early Homo and peaked in H. erectus. H. erectus was morphologically and behaviorally adapted to carnivory, was a social hunter of megafauna, possibly specializing in large prey, which, by zoological analogy, would have been a hypercarnivore with some 70% of the diet derived from animals. 

 

2/3, 70%, aika lähellä tuo muistikuvani oli. 

Kyse on yhdestä paperista ja yhdestä hypoteesista, johon lihansyöjäfanaatikot ovat tarttuneet kuin hukkuva oljenkorteen.  

Yli 70% mikä on eri asia kuin 70%. Kyseessä oleva tutkimus on antropologian valtavirtaa että sinä olet ilmastoskeptikkoon rinnas

"some 70%" ei tarkoita  yli 70% vaan noin 70% . etkö posaa englantia? se kyllä selittää miksi et ymmärrä tuota tutkimustakaan. Ja kuten sanottua, tuo on yksi hypoteesi monista, vuotta myöhemmin jo  joku toinen tutkija toi esille että lihansyönti on saatettu kuvitella yleisemmäksi kuin se onkaan koska on nimenomaan etsitty todisteita lihansyönnistä 

Sinä et osaa etkä ole paperia lukenut:

"Following the zoological analogy with large social carnivores that acquire large prey, we hypothesized that humans were hypercarnivores, defined as consuming more than 70% of the diet from animal sources."

Vierailija kirjoitti:

Sanot nykyistä ruokavaliotasi vähähiilariseksi, koska siinä on huomattavasti vähemmän hiilareita kuin aikaisemmassa ruokavaliossasi. 

Yleisesti vähähiilarisella ruokavaliolla tarkoitetaan sellaista, jossa hiilareita on huomattavasti vähemmän kuin virallisissa ravitsemussuosituksissa. Kuitenkin monien ihmisten "normaaliruokavalio" sisältää suositeltua enemmän hiilareita.

Tämä "vähähiilarisuuden" määritelmä olisi tärkeä täsmentää. Olen huomannut, että monissa tutkimuksissakin se on määritelty löperösti, millä on saatu vääränlaisia tuloksia. Ei vähähiilihydraattinen dieetti tarkoita sitä, että syödään muita vähemmän tai ravitsemussuosituksia vähemmän. Sille täytyy olla fysiologisesti määritelty raja. Eli on otettava rajaksi se, mikä tuo terveyden kannalta suotuisia tuloksia. Olennaista on löytää hyödyllisille suolistomikrobeille suotuisin elinympäristö. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.nhm.ac.uk/discover/news/2022/january/human-ancestor-homo-er…

A new analysis has looked at multiple sites which show evidence of early humans and found something surprising. It suggests that findings of increasing carnivory over time in Homo erectus are just a quirk of sampling.

Hupsis.

Ei ole mitään hupsista: "The authors state that while they can't rule out the 'meat made us human' theory, more evidence from earlier sites is needed for it to hold up."

Tämä on sitä oljenkorsiin tarttumista jos mikä :D

Niin, olemattomaksihan ei oikein voi mitään todistaa.  Nyt onkin tällä hyperkarnivorihypoteesin esittäneellä tutkijalla tuhannen taalan paikka haalia hypoteesinsa tueksi uskottavampia todisteita. Muuten se jää vain kiinnostavaksi hypoteesiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä dieetillä jo eläköitynyt työkaveri sai painonsa jojoilemaan. Dieetillä se laski, mutta paluu normaaliin palautti kilot. Etenkin kesällä tuli kiloja. 

Tietysti lihottaa jos palaa vanhaan syömismalliin. Sehän ei ole VHH ruokavalion vika.

 

Tietenkin se on VHH:n vika. Jos ruokavalio on luonnoton ihmiselle, niin totta kai tulee "repsahduksia". Ihminen on tärkkelyksen syöjä (myös lihan syöjä jossain määrin). Jos ruokavaliossa ei ole tärkkelystä, esim. leipää, puuroa, perunaa jne. tulee ennemmin tai myöhemmin ongelmia. Suurin piirtein kaikki kulttuurit eri puolilla maailmaa perustavat ruokavalionsa johonkin saatavissa olevaan tärkkelykseen, kuten riisiin, perunaan, jamssiin, maissiin, mitä näitä nyt on. Ja joo, tiedän, inuiitit, maasait, mutta ne ovat poikkeuksia ja sopeutuneet eriko

Höh, etkö ole kuullut, että maanviljelys piti keksiä ennen muinoin? Sitä ennen viljoja ei syöty niin paljon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä dieetillä jo eläköitynyt työkaveri sai painonsa jojoilemaan. Dieetillä se laski, mutta paluu normaaliin palautti kilot. Etenkin kesällä tuli kiloja. 

Tietysti lihottaa jos palaa vanhaan syömismalliin. Sehän ei ole VHH ruokavalion vika.

 

Tietenkin se on VHH:n vika. Jos ruokavalio on luonnoton ihmiselle, niin totta kai tulee "repsahduksia". Ihminen on tärkkelyksen syöjä (myös lihan syöjä jossain määrin). Jos ruokavaliossa ei ole tärkkelystä, esim. leipää, puuroa, perunaa jne. tulee ennemmin tai myöhemmin ongelmia. Suurin piirtein kaikki kulttuurit eri puolilla maailmaa perustavat ruokavalionsa johonkin saatavissa olevaan tärkkelykseen, kuten riisiin, perunaan, jamssiin, maissiin, mitä näitä nyt on. Ja joo, tiedän, inuiitit, maasait, mutta ne ovat poikkeuksia ja sopeutuneet eriko

Mikä ihmeen luonnoton ruokavalio? Vhh:llä voi syödä leipää, perunaa. 

"

Sinä et osaa etkä ole paperia lukenut:

"Following the zoological analogy with large social carnivores that acquire large prey, we hypothesized that humans were hypercarnivores, defined as consuming more than 70% of the diet from animal sources.""

Se ei oikeastaan ole minun ongelmani jos kyseinen tutkija paperissaan ilmaisee itseään epätarkasti. Aiempi lainaus oli myös suoraan siitä paperista kuten varmasti tiedät kun kerran tuonkin sieltä kaivoit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.nhm.ac.uk/discover/news/2022/january/human-ancestor-homo-er…

A new analysis has looked at multiple sites which show evidence of early humans and found something surprising. It suggests that findings of increasing carnivory over time in Homo erectus are just a quirk of sampling.

Hupsis.

Ei ole mitään hupsista: "The authors state that while they can't rule out the 'meat made us human' theory, more evidence from earlier sites is needed for it to hold up."

Tämä on sitä oljenkorsiin tarttumista jos mikä :D

Niin, olemattomaksihan ei oikein voi mitään todistaa.  Nyt onkin tällä hyperkarnivorihypoteesin esittäneellä tutkijalla tuhannen taalan paikka haalia hypoteesinsa tueksi uskottavampia todisteita. Muuten se jää vain

Niinkuin huomaat tutkimus ei rajoitu Homo Erectukseen vaan koskee myös nykyihmistä. Kts. vaikka taulukko 1 joka on kooste löydetyistä muinaisihmisistä - 98% on ollut eläinperäisellä ruokavaliolla.

Oletko tuputtanut samaa muille tai puhunut ruokavaliostasi jatkuvasti? Se saattaa ärsyttää, oli ruokavalio millainen tahansa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällä dieetillä jo eläköitynyt työkaveri sai painonsa jojoilemaan. Dieetillä se laski, mutta paluu normaaliin palautti kilot. Etenkin kesällä tuli kiloja. 

Tietysti lihottaa jos palaa vanhaan syömismalliin. Sehän ei ole VHH ruokavalion vika.

 

Tietenkin se on VHH:n vika. Jos ruokavalio on luonnoton ihmiselle, niin totta kai tulee "repsahduksia". Ihminen on tärkkelyksen syöjä (myös lihan syöjä jossain määrin). Jos ruokavaliossa ei ole tärkkelystä, esim. leipää, puuroa, perunaa jne. tulee ennemmin tai myöhemmin ongelmia. Suurin piirtein kaikki kulttuurit eri puolilla maailmaa perustavat ruokavalionsa johonkin saatavissa olevaan tärkkelykseen, kuten riisiin, perunaan, jamssiin, maissiin, mitä näitä nyt on. Ja joo, tiedän, inuiitit, maa

Minäkin katson olevani VHH:lla, hiilarit alle 100g/päivä ja silloin siihen mahtuu leipää ja perunaa hieman, tällä hiilari määrällä onnistuu myös kuntoilu mutta ei tulostavotteelinen tekeminen, sopii hyvin nivelvaivaiselle kun on rajoitteita liikkumisessa.

"Niinkuin huomaat tutkimus ei rajoitu Homo Erectukseen vaan koskee myös nykyihmistä. Kts. vaikka taulukko 1 joka on kooste löydetyistä muinaisihmisistä - 98% on ollut eläinperäisellä ruokavaliolla."

Okei, eli parin miljoonan vuoden hyperkarnivoorihistoria typistyykin nyt sitten muutamaan kymmeneen tuhanteen vuoteen ihmislajin lähihistoriassa  jolloin  ehkä ollaan oltu ainakin jonkinlaisia lihansyöjiä, ainakin pohjoisimmilla alueilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tuotahan ei vhh-ruokavaliolla käytetä."

Tutkiusti terveellisimmät vhh-ruokavaliot ovat ne joissa käytetään lähinnä kasviperäisiä pehmeitä rasvoja.  Se, että joillekin vhh on tekosyy mättää laardia napaansa kaksin käsin, ei asiaa muuta.

Kyse olikin rypsiöljystä. Toki muutkin siemenöljyt jää käyttämättä. Oliiviöljy sitä vastoin on hyvinkin käytössä.

Laardikin on ok, ei sen syömiseen mitään tekosyitä tarvita.

Tuo siemenöljykammo on kyllä surkuhupaisa ilmiö. Ihmiset ovat niin helposti vietävissä. 

Jep, aina hihityttää kun lukee. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskusteluita lukiessa tuntuu yleensä olevan ne vhh-ihmiset, joille muut vaihtoehdot on täysi mahdottomuus. Osalle mahtuu päähän yksi ajatus ja toistavat sitä kaikkeen asiaan vähäänkään sivuavaan. 

Ei tietenkään ole mahdottomuus. Jokainen syököön mitä haluaa. Täällä yritetään vaan typeryksille selittää että jos sinun kroppasi toimii hiilihydraateilla niin hyvin monella ei toimi vaan tulee sairauksia. Te leivän puputtajat ette vaan älyä sitä, ilmeisesti sokerit aivoissa estää ymmärtämisen.

Ne sairaudet tulee yleensä siitä että syödään yli kulutuksen. Kaikkea hiilaripitoista on helppo syödä liikaa, on niin maistuvaa. Vika on ahmatissa, ei itse makrossa.

Urheilu- ja urheilulääketiede ovat kanssanne eri mieltä. Suorituksen optimoinnin tutkimiseen on vuosikymmenten aikana uhrattu miljardikaupalla rahaa ympäri maailman.