Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
? Normi-ihminenkin tekee noin.
Vai vihaatko lastasi, jos hän tekee väärin? Toivottavasti olet terve etkä vihaa lasta, vaan nega ja kasvatus kohdistuu siihen lapsen väärään tekemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri
Järkyttävää, miten tuo uskonto pilaa ihmisiltä asioita.
Me voisimme ihan hyvin todeta, ettemme välitä uskosta ja mennä naimisiin. Mutta kun välitämme. Emme välitä muista ihmisistä vaan siitä, mitä meidän sisällämme tunne kertoo siitä, onko oikein mennä naimisiin eronneena vai ei.
"Sisäistä tunnetta" ei kannata uskoa, koska se on aivopesun tulosta. Tuollaisissa yhteisöissä (vl, helluntailaiset, jne.) kyse on hyvin vahvasta sosiaalisesta kontrollista, jossa ihmiset manipuloidaan ajattelemaan, tuntemaan ja toimimaan tietyillä tavoilla. Olen seurannut läheltä ihmisiä, jotka toimivat noissa yhteisöissä. Surullista katsottavaa, miten sokeita he ovat tilanteelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Jumala muistuttaa hyvin paljon myös muinaisten paimentolaisheimojen ukkojen käsitystä asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Ja rakastavasti heittää syntisen ikuisiksi ajoiksi kärsimään siihen tuliseen järveen, joka on varattu perkeleelle ja hänen kätyreilleen, jossa on oleva itku ja hammasten kiristys, eikä mato kuole.
Rakkaudella.
Jumala haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan. Siihen on ihan yksinkertainen keino.
Ihminen valitsee aktiivisesti vihaavansa Jumalaa, ja sitten syyttää Jumalaa pahaksi kun joutuukin helvettiin...
Ethän halunnut Jeesuksen luokse, sinun oikeutesi oli ajatella niin. Pidä logiikkasi loppuun asti äläkä syytä Jumalaa oma
Koko asia on irrelevantti, koska mitään jumalaa ei ole olemassa. Ei ole mitään ylempää oliota, mitä vastaan pitäisi taistella, mitä vihata, rakastaa, syyttää, jne. On ihan itse vastattava siitä miten elää, ilman kuvitelmaa kuolemanjälkeisestä palkinnosta tai rangaistuksesta. Kuolema on elämän loppu. Surullista, että niin monet eivät tätä tosiasiaa pysty käsittelemään, vaan tuudittautuvat "ikuisen elämän" narratiiviin.
Vierailija kirjoitti:
Tarrat kyllä pelottavat, mutta liikkeen sisällä toimivat lapsir*iskarit eivät. Huhhuh.
Millä perusteella sanot noin? Veikkaanpa, että jokainen tähän ketjuun osallistunut tuomitsee lapsiin kohdistuvat seksuaaliset teot ja pitää niitä hirvittävinä.
Ja näin vl:n näkökulmasta se on vielä erityisen järkyttävää, että joukossamme on tuollaisia ihmisiä, kun periaatteessa ei pitäisi olla. Missään luottamustehtävissä tällaisesta syytetyt eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ja niin kauan kuin en ole vl:n kanssa naimisissa, kaikki parisuhteeni ovat kiellettyjä ja väärin."
Kuka kieltää sinulta naimisiin menon muun kuin vl ihmisen kanssa?? Jäätävää yksityiselämään puuttumista! Ihmisen ei ole hyvä olla yksin ja Jumala voi johdattaa rakastavan kumppanin elämääsi. Jumala ei katso ulkokuorta, onko vl vai ei, vaan sisintä.
Tuonkin voi ymmärtää monella tavalla. Onhan niitä uskovaisia, joiden puoliso on vaikkapa kieltänyt uskon tai ei ole alun alkaen uskovainen ollutkaan, on vaikka itse saanut parannuksen jossain vaiheessa avioliittoa.
Jos sitä puolisoa ei ole niin ei ole ketään, joka muuttaisi leiriä suuntaan tai toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Voidaan kärjistää sitten myös toiseen suuntaan. Joku on antaumuksellinen saatananpalvoja ja Jumala väkisin pelastaa hänet niin kumpi on oikein? Antaa hänen mennä sielunvihollisen luo vai pakkopelastaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
? Normi-ihminenkin tekee noin.
Vai vihaatko lastasi, jos hän tekee väärin? Toivottavasti olet terve etkä vihaa lasta, vaan nega ja kasvatus kohdistuu siihen lapsen väärään tekemiseen.
Ihan samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Totta kai lapsi hyväksytään, mutta väärää tekoa ei. Jos tästä on eri mieltä, niin huh huh.
- Vl-nainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa itselläni heteroparisuhde ei ole mahdollinen, koska eronneen kanssa ei voi mennä naimisiin.
- eri
Järkyttävää, miten tuo uskonto pilaa ihmisiltä asioita.
Me voisimme ihan hyvin todeta, ettemme välitä uskosta ja mennä naimisiin. Mutta kun välitämme. Emme välitä muista ihmisistä vaan siitä, mitä meidän sisällämme tunne kertoo siitä, onko oikein mennä naimisiin eronneena vai ei.
"Sisäistä tunnetta" ei kannata uskoa, koska se on aivopesun tulosta. Tuollaisissa yhteisöissä (vl, helluntailaiset, jne.) kyse on hyvin vahvasta sosiaalisesta kontrollista, jossa ihmiset manipuloidaan ajattelemaan, tuntemaan ja toimimaan tietyillä tavoilla. Olen seurannut lähel
Jos ihminen itse haluaa olla jossain ja väkisellään lähtee siitä pois, se voi olla valtava pahoinvoinnin lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Ja rakastavasti heittää syntisen ikuisiksi ajoiksi kärsimään siihen tuliseen järveen, joka on varattu perkeleelle ja hänen kätyreilleen, jossa on oleva itku ja hammasten kiristys, eikä mato kuole.
Rakkaudella.
Jumala haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan. Siihen on ihan yksinkertainen keino.
Ihminen valitsee aktiivisesti vihaavansa Jumalaa, ja sitten syyttää Jumalaa pahaksi kun joutuukin helvettiin...
Ethän halunnut Jeesuksen luokse, sinun oikeutesi oli ajatella niin. Pidä
Tämä on sinun käsityksesi ja sinulla on tietysti oikeus siihen. Ihmeellisen paljon vaivaa ja aikaa sinä käytät, jotta saisit uskovaisten kanssa täällä vängätä asiasta, jonka olemassaoloon et usko.
- Vl-nainen
Ihmisellä on sisäsyntyinen tarve uskoa johonkin hengelliseen. He, jotka uskovat ihmisen olevan vain lihapala, ovat vähemmistössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Voidaan kärjistää sitten myös toiseen suuntaan. Joku on antaumuksellinen saatananpalvoja ja Jumala väkisin pelastaa hänet niin kumpi on oikein? Antaa hänen mennä sielunvihollisen luo vai pakkopelastaa?
Sanoisin että pakkopelastaa. Taivaassahan ei käsittääkseni muisteta mitään entistä, joten tuo pelastettu ei muistaisi, mitä eläessään oli ajatellut. Tai jos siellä olisi jostain syystä pelastetulla kamala olla niin kai sieltä voisi lähteä vielä pois?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Voidaan kärjistää sitten myös toiseen suuntaan. Joku on antaumuksellinen saatananpalvoja ja Jumala väkisin pelastaa hänet niin kumpi on oikein? Antaa hänen mennä sielunvihollisen luo vai pakkopelastaa?
Jumala ei pakkopelasta ketään. Ihmisellä on vapaa tahto. Jumala voi kyllä puhutella ihmistä moninkin eri tavoin, mutta kaikki eivät kuuntele.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Voidaan kärjistää sitten myös toiseen suuntaan. Joku on antaumuksellinen saatananpalvoja ja Jumala väkisin pelastaa hänet niin kumpi on oikein? Antaa hänen mennä sielunvihollisen luo vai pakkopelastaa?
Teknisesti ottaen saatananpalvoja pelastuu, koska tämähän uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan ja Jeesuksen pelastustyöhön ja usko on se asia, mikä on pelastuksen ainoa ehto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä ihmistä
Erikøinen rakastaja tuo olio. Muistuttaa paljon markiisi de Sadea.
Voidaan kärjistää sitten myös toiseen suuntaan. Joku on antaumuksellinen saatananpalvoja ja Jumala väkisin pelastaa hänet niin kumpi on oikein? Antaa hänen mennä sielunvihollisen luo vai pakkopelastaa?
Sanoisin että pakkopelastaa. Taivaassahan ei käsittääkseni muisteta mitään entistä, joten tuo pelastettu ei muistaisi, mitä eläessään oli ajatellut. Tai jos siellä olisi jostain syystä pelastetulla kamala olla niin kai sieltä voisi lähteä vielä pois?
No ei sieltä kyllä mihinkään pääse eikä puolta voi vaihtaa enää kuoleman jälkeen.
Katson Yle:n Suviksia. Siinä on nuori nainen, joka on eronnut liikkeestä. Hän on suviseuroissa meikeissä, värjätyissä hiuksissa ja korvakoruissa ja saa kulkea alueella ihan rauhassa muiden joukossa. Hän myös saa hoitaa sisasrustensa lapsia, joten ei olla edes huolissaan siitä, valuuko hänestä jotain huonoja vaikutteita kasvaviin pieniin lapsiin. Hän tapasi rakkaan uskovaisen ystävänsä ja halasivat pitkään tavatessaan.
Vierailija kirjoitti:
Katson Yle:n Suviksia. Siinä on nuori nainen, joka on eronnut liikkeestä. Hän on suviseuroissa meikeissä, värjätyissä hiuksissa ja korvakoruissa ja saa kulkea alueella ihan rauhassa muiden joukossa. Hän myös saa hoitaa sisasrustensa lapsia, joten ei olla edes huolissaan siitä, valuuko hänestä jotain huonoja vaikutteita kasvaviin pieniin lapsiin. Hän tapasi rakkaan uskovaisen ystävänsä ja halasivat pitkään tavatessaan.
Ja tämäkö mitätöi kaikkien niiden kokemukset, joille ero liikkeestä ei ollut helppo? Joiden perhe on katkaissut välit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katson Yle:n Suviksia. Siinä on nuori nainen, joka on eronnut liikkeestä. Hän on suviseuroissa meikeissä, värjätyissä hiuksissa ja korvakoruissa ja saa kulkea alueella ihan rauhassa muiden joukossa. Hän myös saa hoitaa sisasrustensa lapsia, joten ei olla edes huolissaan siitä, valuuko hänestä jotain huonoja vaikutteita kasvaviin pieniin lapsiin. Hän tapasi rakkaan uskovaisen ystävänsä ja halasivat pitkään tavatessaan.
Ja tämäkö mitätöi kaikkien niiden kokemukset, joille ero liikkeestä ei ollut helppo? Joiden perhe on katkaissut välit?
Se todistaa omalta osaltaan, että vl-liikkeen jättäneiden karttaminen ei ole vl-oppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katson Yle:n Suviksia. Siinä on nuori nainen, joka on eronnut liikkeestä. Hän on suviseuroissa meikeissä, värjätyissä hiuksissa ja korvakoruissa ja saa kulkea alueella ihan rauhassa muiden joukossa. Hän myös saa hoitaa sisasrustensa lapsia, joten ei olla edes huolissaan siitä, valuuko hänestä jotain huonoja vaikutteita kasvaviin pieniin lapsiin. Hän tapasi rakkaan uskovaisen ystävänsä ja halasivat pitkään tavatessaan.
Ja tämäkö mitätöi kaikkien niiden kokemukset, joille ero liikkeestä ei ollut helppo? Joiden perhe on katkaissut välit?
Se todistaa omalta osaltaan, että vl-liikkeen jättäneiden karttaminen ei ole vl-oppi.
Kuten ei ole hoitokokouksetkaan, mutta silti niitä järjestetään...
Älä herjaa