Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella on vapaus tulkita tavallaan. Itse en kyllä uskaltaisi ehdoin tahdoin noita vastaan asettua.
Samoin. Aina kun luen nuo kohdat uudelleen, tunnen taas vahvasti, että tuon selkeämmin Jumala ei kyllä ole voinut asiaa ilmaista. Monessa kohdin suorastaan puhutaan, että asia on hänelle "kauhistus". Jos uskoo Raamatun mukaan, luulisi, että varoisi tekemästä asioita, jotka nähdessään jopa Jumala kauhistuu.
Kuten syödä sikaa tai äyriäisiä?
Tai käyttää elastaanikalsareita. Miten uskallatte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta kokemuksestani se, että on "toivo" parisuhteesta, voi olla vielä raskaampi tilanne.
Olen hetero vl, jolla ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhdetta eikä perhettä. Kun hyväksyin tämän asian ja aloin ajatella tulevaisuuttani vain sinkkuna eläen, koin suunnattoman suuren helpotuksen tunteen.
Ainakin itse koen, että se on joskus rankempaakin, kuin ikään kuin voi koko ajan toivoa löytävänsä kumppanin, mutta saa pettyä ainan yhä uudestaan
Mikä itseisarvo on siinä, että homon pitäisi itsestään selvästi luopua parisuhteesta ja perheestä? Miksi on tärkeää, että homoseksuaalit tekisivät niin? Ja entäs, jos joku homo ei koe sitä noin - jospa hän ei koekaan huurta helpotusta ja rauhaa, vaan esimerkiksi jos hän kokee
"Millä tavoin vl usko estää hetero vl naista löytämästä kumppania?"
Ihan jo tilastollinen fakta eli se, että tietyn (ikä)vaiheen jälkeen naimattomia vl-miehiä yksinkertaisesti ei juuri ole. Vl-yhteisössä on jostain syystä aina ollut enemmän naimattomia naisia kuin miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usko pois, Vl jos kuka tietää kyllä miltä tuntuu olla vääränlainen ympäröivän yhteiskunnan mielestä!
En kysynytkään sitä, vaan miltä se tuntuu kun kokeekin olevansa vääränlainen siinä omassa yhteisössä?
Millaista muutosta ajattelet syntyvän vastakkainasettelulla ja uskonvapautta rikkovilla tarrakampanjoilla?
Millä tavoin ne tarrojen tekstit rikkovat uskonvapautta?
Tähän ei kukaan ole vastannut, vaikka ketjussa on kysytty samaa useamman kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella on vapaus tulkita tavallaan. Itse en kyllä uskaltaisi ehdoin tahdoin noita vastaan asettua.
Samoin. Aina kun luen nuo kohdat uudelleen, tunnen taas vahvasti, että tuon selkeämmin Jumala ei kyllä ole voinut asiaa ilmaista. Monessa kohdin suorastaan puhutaan, että asia on hänelle "kauhistus". Jos uskoo Raamatun mukaan, luulisi, että varoisi tekemästä asioita, jotka nähdessään jopa Jumala kauhistuu.
Kuten syödä sikaa tai äyriäisiä?
Tai käyttää elastaanikalsareita. Miten uskallatte?
Ei taida pappien viitoissa olla tupsujakaan.
Vierailija kirjoitti:
"Ymmärrän täysin. Olen se hetero-vl-nainen, joka ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhteessa. Luuletko, että en tiedä, miltä tuntuu ajatus, että ei voisi koskaan kokea romanttista rakkautta - ja saada niitä lapsia? Ei se ainakaan itselleni ole ollut helppo asia hyväksyä."
Sulla on kuitenkin ainakin teoriassa mahdollista löytää yhteisösi hyväksymä kumppani ja elää avoimesti hänen kanssaan, homoseksuaalilla ei. Yhteisö tuomitsee homoseksuaalin kaappiin ja yksinäisyyteen ilman suuntautumisen mukaista kumppania.
Älä sano että yhteisö tuomitsee kun se on Raamatussa oleva Jumalan sana joka tuomitsee. Eikä sekään homoja, vaan homoseksuaalisen suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä tulisi aika tungos, jos suviseuroihin tulisi jokainen, joka kokee asiakseen valistaa meitä jostakin, kertomaan sanomaansa. Ihan yksiselitteisesti me emme mene julistamaan toisten tapahtumiin ja toivomme vastavuoroisesti rauhaa omiimme.
Me ja te... molemmat vl perheistä.
Eikö se olekin yleensä ihmisten mielestä huojentavaa, että vl:ksi ei synnytä vaan siihen tarvitaan omakohtainen usko ja päätös olla sellainen. SIksipä ei ole mitään merkitystä sillä, kun on vl-perheestä ja kuka ei. Sillä on merkitystä, kuka uskoo itse tänään.
Vierailija kirjoitti:
"Ymmärrän täysin. Olen se hetero-vl-nainen, joka ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhteessa. Luuletko, että en tiedä, miltä tuntuu ajatus, että ei voisi koskaan kokea romanttista rakkautta - ja saada niitä lapsia? Ei se ainakaan itselleni ole ollut helppo asia hyväksyä."
Sulla on kuitenkin ainakin teoriassa mahdollista löytää yhteisösi hyväksymä kumppani ja elää avoimesti hänen kanssaan, homoseksuaalilla ei. Yhteisö tuomitsee homoseksuaalin kaappiin ja yksinäisyyteen ilman suuntautumisen mukaista kumppania.
Kuten jo aikaisemmin kerroin, henkilökohtaisesti olen kokenut raskaampana "elätellä" toivoa. Jollakulla muulla asia voi olla eri tavoin. Mutta omalla kohdallani koin suuren rauhan ja helpotuksen, kun lähtökohtaisesti suhtaudun tulevaan niin, että elän yksin ja rakennan elämäni sen mukaan kuin odottaisin koko ajan löytäväni puolison.
Keskityn elämääni sinkkuna, teen tulevaisuudensuunnitelmani ja valintani sen mukaisesti. Jos jotakin muuta käykin, se on jonkinlainen ihme ja poikkeustapaus elämässäni. Ennen kaikkea ajattelen nyt, että elän koko loppuelämäni ilman puolisoa tai perhettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettavaa suoltaa noita vanhan liiton pukeutumisasioita. Eletään uuden liiton aikaa. Ja kyllä, myös UT kieltää homosuhteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ymmärrän täysin. Olen se hetero-vl-nainen, joka ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhteessa. Luuletko, että en tiedä, miltä tuntuu ajatus, että ei voisi koskaan kokea romanttista rakkautta - ja saada niitä lapsia? Ei se ainakaan itselleni ole ollut helppo asia hyväksyä."
Sulla on kuitenkin ainakin teoriassa mahdollista löytää yhteisösi hyväksymä kumppani ja elää avoimesti hänen kanssaan, homoseksuaalilla ei. Yhteisö tuomitsee homoseksuaalin kaappiin ja yksinäisyyteen ilman suuntautumisen mukaista kumppania.
Älä sano että yhteisö tuomitsee kun se on Raamatussa oleva Jumalan sana joka tuomitsee. Eikä sekään homoja, vaan homoseksuaalisen suhteen.
Syötkö sianlihaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ymmärrän täysin. Olen se hetero-vl-nainen, joka ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhteessa. Luuletko, että en tiedä, miltä tuntuu ajatus, että ei voisi koskaan kokea romanttista rakkautta - ja saada niitä lapsia? Ei se ainakaan itselleni ole ollut helppo asia hyväksyä."
Sulla on kuitenkin ainakin teoriassa mahdollista löytää yhteisösi hyväksymä kumppani ja elää avoimesti hänen kanssaan, homoseksuaalilla ei. Yhteisö tuomitsee homoseksuaalin kaappiin ja yksinäisyyteen ilman suuntautumisen mukaista kumppania.
Niin tuomitsee myös mm. yli miljardi katolista ja miljoonat ortodoksit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää mennä yleensäkään häiritsemään mitään tilaisuutta? Löytyy varmasti muitakin keinoja asiansa levittämiseen.
Tarraterroristit ei osaa ajatella asioita muiden näkökulmasta. Vain sillä on väliä, että he saavat tuotua mielipiteensä julki.
Osaatko sinä ajatella millaista on olla vl homo tai lesbo? Miltä se tuntuu, kun kokee omassa yhteisössään olevansa vääränlainen?
Osaatko sinä ajatella miltä tuntuu olla sellainen hetero, joka ei löydä itselleen puolisoa vaikka tahtoisi kovasti naimisiin? Sellaisiakin nimittäin on, myös vl-yhteisössä. Ja heitä koskee samat säännöt itsetyydytyksen ja avioliiton ulkopuolisen seksin suhteen kuin homojakin.
Sen lisäksi on heitä, joiden aviopuoliso lähti.
On heitä, jotka rakastuvat eronneeseen.
On heitä, jotka rakastuvat ei-vl:ään.
Omakohtainen kokemus yhdestä näistä sekä ystäväpiirissä kaikkea näitä lueteltuja.
Ja sen toivoisin, että ne vl:t, jotka ovat sukupuolivähemmistöä, saisivat tuntea olevansa normaaleita siinä missä me muutkin seksittä elävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ymmärrän täysin. Olen se hetero-vl-nainen, joka ei todennäköisesti koskaan tule olemaan parisuhteessa. Luuletko, että en tiedä, miltä tuntuu ajatus, että ei voisi koskaan kokea romanttista rakkautta - ja saada niitä lapsia? Ei se ainakaan itselleni ole ollut helppo asia hyväksyä."
Sulla on kuitenkin ainakin teoriassa mahdollista löytää yhteisösi hyväksymä kumppani ja elää avoimesti hänen kanssaan, homoseksuaalilla ei. Yhteisö tuomitsee homoseksuaalin kaappiin ja yksinäisyyteen ilman suuntautumisen mukaista kumppania.
Älä sano että yhteisö tuomitsee kun se on Raamatussa oleva Jumalan sana joka tuomitsee. Eikä sekään homoja, vaan homoseksuaalisen suhteen.
Ei edes suhdetta, vaan sen, mikä ei kuulu muille kuin asiaan osallistuville. Teoriassa homoparien pitäisi saada kulkea seurakentällä käsi kädessä ilman että kukaan paheksuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä tulisi aika tungos, jos suviseuroihin tulisi jokainen, joka kokee asiakseen valistaa meitä jostakin, kertomaan sanomaansa. Ihan yksiselitteisesti me emme mene julistamaan toisten tapahtumiin ja toivomme vastavuoroisesti rauhaa omiimme.
Me ja te... molemmat vl perheistä.
Eikö se olekin yleensä ihmisten mielestä huojentavaa, että vl:ksi ei synnytä vaan siihen tarvitaan omakohtainen usko ja päätös olla sellainen. SIksipä ei ole mitään merkitystä sillä, kun on vl-perheestä ja kuka ei. Sillä on merkitystä, kuka uskoo itse tänään.
Sillä näyttää olevan aika paljon merkitystä noille vl-perheiden rikkomille ja hylkäämille nuorille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää mennä yleensäkään häiritsemään mitään tilaisuutta? Löytyy varmasti muitakin keinoja asiansa levittämiseen.
Tarraterroristit ei osaa ajatella asioita muiden näkökulmasta. Vain sillä on väliä, että he saavat tuotua mielipiteensä julki.
Osaatko sinä ajatella millaista on olla vl homo tai lesbo? Miltä se tuntuu, kun kokee omassa yhteisössään olevansa vääränlainen?
Osaatko sinä ajatella miltä tuntuu olla sellainen hetero, joka ei löydä itselleen puolisoa vaikka tahtoisi kovasti naimisiin? Sellaisiakin nimittäin on, myös vl-yhteisössä. Ja heitä koskee samat säännöt itsetyydytyksen ja avioliiton ulkopuolisen seksin suhteen kuin homojakin.
"Sen lisäksi on heitä, joiden aviopuoliso lähti.
On heitä, jotka rakastuvat eronneeseen.
On heitä, jotka rakastuvat ei-vl:ään. "
Ja näitä on muuten yllättävän paljon. Hyvin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä tulisi aika tungos, jos suviseuroihin tulisi jokainen, joka kokee asiakseen valistaa meitä jostakin, kertomaan sanomaansa. Ihan yksiselitteisesti me emme mene julistamaan toisten tapahtumiin ja toivomme vastavuoroisesti rauhaa omiimme.
Me ja te... molemmat vl perheistä.
Eikö se olekin yleensä ihmisten mielestä huojentavaa, että vl:ksi ei synnytä vaan siihen tarvitaan omakohtainen usko ja päätös olla sellainen. SIksipä ei ole mitään merkitystä sillä, kun on vl-perheestä ja kuka ei. Sillä on merkitystä, kuka uskoo itse tänään.
Ei synnytä? Onko vl perheen lapsi vapaa kuin taivaan linnut siihen asti kun hän on 18 v. ja sitten vasta liitytään? Eikö vl ole elämäntapa, jossa lapset kulkevat seurakunnan tilaisuuksissa ihan jatkuvasti? Eli kylä siihen synnytään.
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa suoltaa noita vanhan liiton pukeutumisasioita. Eletään uuden liiton aikaa. Ja kyllä, myös UT kieltää homosuhteet.
UT kieltää myös mainitun mustanmakkaran ja muut veriruoat.
"Ei edes suhdetta, vaan sen, mikä ei kuulu muille kuin asiaan osallistuville. Teoriassa homoparien pitäisi saada kulkea seurakentällä käsi kädessä ilman että kukaan paheksuu. "
Varmasti saakin kulkea aivan rauhassa ilman paheksumisia. Suviseuroissa käy paljon myös ei-vl-porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usko pois, Vl jos kuka tietää kyllä miltä tuntuu olla vääränlainen ympäröivän yhteiskunnan mielestä!
En kysynytkään sitä, vaan miltä se tuntuu kun kokeekin olevansa vääränlainen siinä omassa yhteisössä?
Millaista muutosta ajattelet syntyvän vastakkainasettelulla ja uskonvapautta rikkovilla tarrakampanjoilla?
Millä tavoin ne tarrojen tekstit rikkovat uskonvapautta?
Tähän ei kukaan ole vastannut, vaikka ketjussa on kysytty samaa usea
---
Minun uskomisen iloani se häiritsee. Kai sekin liittyy uskonvapauteen?
Erosin kirkosta, koska sielllä pilkataan Jumalaa ja halveksitaan Raamattua. On vaikka mitä pervoa esillä, kuten 2023 oli pornonäyttely. Lue Kirkko ja Kaupunki - lehdestä.
Minua oksettaa tuollainen.
Kirkon tilakin voi nykyään olla pornoluola.
Ärsyttää suunnattomasti, että kirkon jengi tulee läiskimään alapääpakkoneuroosiaan Suviseuroihin
Pitäkää piispojen kanssa omat vapautusjuhlanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää mennä yleensäkään häiritsemään mitään tilaisuutta? Löytyy varmasti muitakin keinoja asiansa levittämiseen.
Tarraterroristit ei osaa ajatella asioita muiden näkökulmasta. Vain sillä on väliä, että he saavat tuotua mielipiteensä julki.
Osaatko sinä ajatella millaista on olla vl homo tai lesbo? Miltä se tuntuu, kun kokee omassa yhteisössään olevansa vääränlainen?
Osaatko sinä ajatella miltä tuntuu olla sellainen hetero, joka ei löydä itselleen puolisoa vaikka tahtoisi kovasti naimisiin? Sellaisiakin nimittäin on, myös vl-yhteisössä. Ja heitä koskee samat säännöt itsetyydytyksen ja avioliiton ulkopuolisen seksin suhteen kuin homojakin.
Niin, aina kuitenkin elää toivo kumppanin löytymisestä. Sinkku vl työkaveri meni naimisiin 60-vuotiaana. Homoille tämä ei vl piireissä ole mahdollista.
Normaalisti ei tee mieli kiroilla, mutta tämä kyllä herätti halun.
Olen elänyt yksin 30 vuotta ja kaivannut puolisoa, seksiä, läheisyyttä ja lapsia ja perhettä. Ja pidän todennäköisyyksiä puolison löytymiselle aika lähellle nollaa. Ja lapsien osalta juna meni jo. Että joo, se 40 vuotta ei sitten tuntunut missään, kun kerran 60-vuotiaana sitten löytyy (tuskin löytyy) se puoliso. Ei tuollaisella toivolla kyllä ihan oikeasti elä.
Millä tavoin ne tarrojen tekstit rikkovat uskonvapautta?