IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Rauhaa. Ne tarrat on kuitenkin pääasiallisesti hyvin "mietoja" sanomaltaan. Mitäpä jos aina nähdessäsi siellä tarran lausuisit mielessäsi äänettömän rukouksen esim. "Jeesus Kristus Jumalan poika, armahda minua syntistä".
Eli pidät vaan huolta omista synneistäsi ja olet mahdollisimman levollinen "myrskyn keskellä". Kiihtyneestä mielentilasta kun ei koidu mitään hyvää ja rauhallisena osaat toimia järkevämmin (mikäli tarvitsee toimia jotenkin).
Vierailija kirjoitti:
Niillä tarrojen teksteillähän ei oikeasti ole mitään väliä. Vaikka lukisi mitä saatananpalvontaa niissä.
Pahinta on tajuta se, että on oikeasti niin ilkeitä ihmisiä olemassa. Että meiltä viedään se yksi ja ainut rauhan tyyssija. Se, jossa on saanut olla rauhassa omien keskellä. Että sekin halutaan viedä meiltä pois.
-vl
Samat ajatukset. Tuo itsekkyys tuntuu kaikista pahimmalta, ei edes tarrat, vaikka niidenkin pois ottamisessa on oma työnsä. Toivottavasti seuraväki poistaa niitä aktiivisesti, että purkutalkoolaisille ei jäisi niin suuri työ.
Vierailija kirjoitti:
Rauhaa. Ne tarrat on kuitenkin pääasiallisesti hyvin "mietoja" sanomaltaan. Mitäpä jos aina nähdessäsi siellä tarran lausuisit mielessäsi äänettömän rukouksen esim. "Jeesus Kristus Jumalan poika, armahda minua syntistä".
Eli pidät vaan huolta omista synneistäsi ja olet mahdollisimman levollinen "myrskyn keskellä". Kiihtyneestä mielentilasta kun ei koidu mitään hyvää ja rauhallisena osaat toimia järkevämmin (mikäli tarvitsee toimia jotenkin).
Ja kun olet rauhoittunut, ota tarroista kuvat todisteeksi ja soita poliisille, tarroilla on rikottu uskon- ja kotirauhaasi.
Onko näiden aktivistien seuraava kohde moskeijat ja muslimien tapahtumat? Siellä naisilla ja homoilla vasta onkin ankeaa. Kenties he ovat Koraanin kanssa samaa mieltä naisista ja homoseksuaaleista?
Vierailija kirjoitti:
Siinä tulisi aika tungos, jos suviseuroihin tulisi jokainen, joka kokee asiakseen valistaa meitä jostakin, kertomaan sanomaansa. Ihan yksiselitteisesti me emme mene julistamaan toisten tapahtumiin ja toivomme vastavuoroisesti rauhaa omiimme.
Me ja te... molemmat vl perheistä.
Vierailija kirjoitti:
Niillä tarrojen teksteillähän ei oikeasti ole mitään väliä. Vaikka lukisi mitä saatananpalvontaa niissä.
Pahinta on tajuta se, että on oikeasti niin ilkeitä ihmisiä olemassa. Että meiltä viedään se yksi ja ainut rauhan tyyssija. Se, jossa on saanut olla rauhassa omien keskellä. Että sekin halutaan viedä meiltä pois.
-vl
Mutta kaikki teidän omanne eivät ole saaneet olla yhtä rauhassa kuin sinä. Joitakuita uhkaillaan tulimerellä, toisten yksityisasioita urkitaan, lasten kasvurauhaa häiritään pelottelemalla. Keskuudessanne on ollut homo- ja transihmisiä sekä vanhemmuuden taakan alla uupuvia aina. Eikö heille kuulu lohtu ja armo?
Lue ne tarrat ja uhriudu vasta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Onko näiden aktivistien seuraava kohde moskeijat ja muslimien tapahtumat? Siellä naisilla ja homoilla vasta onkin ankeaa. Kenties he ovat Koraanin kanssa samaa mieltä naisista ja homoseksuaaleista?
Se on sitten muslimien ja ex-muslimien asia, kuten nämä ovat lestadiolaisia ja entisiä lestadiolaisia.
Tai mene sinä, jos koet asian tärkeäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niillä tarrojen teksteillähän ei oikeasti ole mitään väliä. Vaikka lukisi mitä saatananpalvontaa niissä.
Pahinta on tajuta se, että on oikeasti niin ilkeitä ihmisiä olemassa. Että meiltä viedään se yksi ja ainut rauhan tyyssija. Se, jossa on saanut olla rauhassa omien keskellä. Että sekin halutaan viedä meiltä pois.
-vl
Samat ajatukset. Tuo itsekkyys tuntuu kaikista pahimmalta, ei edes tarrat, vaikka niidenkin pois ottamisessa on oma työnsä. Toivottavasti seuraväki poistaa niitä aktiivisesti, että purkutalkoolaisille ei jäisi niin suuri työ.
Koetteko itse olevanne ilkeitä tai itsekkäitä vl homoja tai lesboja kohtaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä toivoisin, että seksuaalivähemmistöiksi itsensä kokevien asioita otettaisiin enemmän esille. Ihan siksi, että se lohduttaisi heitä itseään mutta auttaisi myös muita hahmottamaan, että he ovat olemassa ja suhtautumaan asiallisesti. Tarjottaisiin lohtua ja tukea heille uskontiellä eikä oltaisi syrjimässä tai pitämässä outouksina.
Tätä eivät kuitenkaan tarratyypit aja takaa, mutta tuo on mielestäni oikea tie edetä meidän uskossamme.
- vl
Miksi sitten ette ole ottaneet asioita esille, vaan tarvitaan tarratoimikunta?
Tarratoimikuntaa tarvitaan koska ne nuoret eivät halua henkisesti pahoinpidellyiksi eheytyshoitoihin jos tästä kertoisivat julkisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä toivoisin, että seksuaalivähemmistöiksi itsensä kokevien asioita otettaisiin enemmän esille. Ihan siksi, että se lohduttaisi heitä itseään mutta auttaisi myös muita hahmottamaan, että he ovat olemassa ja suhtautumaan asiallisesti. Tarjottaisiin lohtua ja tukea heille uskontiellä eikä oltaisi syrjimässä tai pitämässä outouksina.
Tätä eivät kuitenkaan tarratyypit aja takaa, mutta tuo on mielestäni oikea tie edetä meidän uskossamme.
- vl
Miksi sitten ette ole ottaneet asioita esille, vaan tarvitaan tarratoimikunta?
Tarratoimikuntaa tarvitaan koska ne nuoret eivät halua henkisesti pahoinpidellyiksi eheytyshoitoihin jos tästä kertoisivat julkisesti.
Virallisesti mitään tuollaista ei tapahdu, vaan he saavat olla juuri sellaisia kuin ovat.
Vierailija kirjoitti:
Onko näiden aktivistien seuraava kohde moskeijat ja muslimien tapahtumat? Siellä naisilla ja homoilla vasta onkin ankeaa. Kenties he ovat Koraanin kanssa samaa mieltä naisista ja homoseksuaaleista?
Nämä, joita kutsut aktivisteiksi, ovat itse vanhoillislestadiolaisia. Muslimeissa on myös heitä, jotka pyrkivät muuttamaan järjestelmää sisältä päin. Ja tietenkin paljon eri suuntauksia, sen tajuaa jokainen, joka on tutustunut esim. Suomen tataareihin.
Tarratoimikuntaa tarvitaan koska ne nuoret eivät halua henkisesti pahoinpidellyiksi eheytyshoitoihin jos tästä kertoisivat julkisesti.
Virallisesti mitään tuollaista ei tapahdu, vaan he saavat olla juuri sellaisia kuin ovat.
Eihän mikään ole virallista, mitens jos nuori itsetyydyttää joka on yksi pahimpia syntejä ilmeisesti tässä liikkeessä, miten rangaistaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhaa. Ne tarrat on kuitenkin pääasiallisesti hyvin "mietoja" sanomaltaan. Mitäpä jos aina nähdessäsi siellä tarran lausuisit mielessäsi äänettömän rukouksen esim. "Jeesus Kristus Jumalan poika, armahda minua syntistä".
Eli pidät vaan huolta omista synneistäsi ja olet mahdollisimman levollinen "myrskyn keskellä". Kiihtyneestä mielentilasta kun ei koidu mitään hyvää ja rauhallisena osaat toimia järkevämmin (mikäli tarvitsee toimia jotenkin).
Ja kun olet rauhoittunut, ota tarroista kuvat todisteeksi ja soita poliisille, tarroilla on rikottu uskon- ja kotirauhaasi.
Tarrojen liimailu ei riko kenenkään kotirauhaa, ellei joku mene ilman lupaa toisen asuntovaunuun liimailemaan niitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niillä tarrojen teksteillähän ei oikeasti ole mitään väliä. Vaikka lukisi mitä saatananpalvontaa niissä.
Pahinta on tajuta se, että on oikeasti niin ilkeitä ihmisiä olemassa. Että meiltä viedään se yksi ja ainut rauhan tyyssija. Se, jossa on saanut olla rauhassa omien keskellä. Että sekin halutaan viedä meiltä pois.
-vl
Mutta kaikki teidän omanne eivät ole saaneet olla yhtä rauhassa kuin sinä. Joitakuita uhkaillaan tulimerellä, toisten yksityisasioita urkitaan, lasten kasvurauhaa häiritään pelottelemalla. Keskuudessanne on ollut homo- ja transihmisiä sekä vanhemmuuden taakan alla uupuvia aina. Eikö heille kuulu lohtu ja armo?
Lue ne tarrat ja uhriudu vasta sitten.
Ovatko detransitioitujat ja eheytyneet, siis ex-trans'ut ja ex-homot, tervetulleita julistamaan Setan tilaisuuksiin? Tai islamista luopuneet moskeijoihin? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhaa. Ne tarrat on kuitenkin pääasiallisesti hyvin "mietoja" sanomaltaan. Mitäpä jos aina nähdessäsi siellä tarran lausuisit mielessäsi äänettömän rukouksen esim. "Jeesus Kristus Jumalan poika, armahda minua syntistä".
Eli pidät vaan huolta omista synneistäsi ja olet mahdollisimman levollinen "myrskyn keskellä". Kiihtyneestä mielentilasta kun ei koidu mitään hyvää ja rauhallisena osaat toimia järkevämmin (mikäli tarvitsee toimia jotenkin).
Ja kun olet rauhoittunut, ota tarroista kuvat todisteeksi ja soita poliisille, tarroilla on rikottu uskon- ja kotirauhaasi.
Tarrojen liimailu ei riko kenenkään kotirauhaa, ellei joku mene ilman lupaa toisen asuntovaunuun liimailemaan niitä.
Koskeeko sama logiikka myös maa'hanmuuttokriittisten tai Seta-kriittisten tarrojen jakelua?
Saatana tulee näiden kautta. Poista paha keskuudestasi ja näille porttikielto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä toivoisin, että seksuaalivähemmistöiksi itsensä kokevien asioita otettaisiin enemmän esille. Ihan siksi, että se lohduttaisi heitä itseään mutta auttaisi myös muita hahmottamaan, että he ovat olemassa ja suhtautumaan asiallisesti. Tarjottaisiin lohtua ja tukea heille uskontiellä eikä oltaisi syrjimässä tai pitämässä outouksina.
Tätä eivät kuitenkaan tarratyypit aja takaa, mutta tuo on mielestäni oikea tie edetä meidän uskossamme.
- vl
Miksi sitten ette ole ottaneet asioita esille, vaan tarvitaan tarratoimikunta?
Tarratoimikuntaa tarvitaan koska ne nuoret eivät halua henkisesti pahoinpidellyiksi eheytyshoitoihin jos tästä kertoisivat julkisesti.
Entä autismikirjon tytöt, nuoret homoseksuaalit ja väärän sukupuolen leluilla leikkivät lapset, joista eheytetään transheteroita?
Miksi pitää mennä yleensäkään häiritsemään mitään tilaisuutta? Löytyy varmasti muitakin keinoja asiansa levittämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rauhaa. Ne tarrat on kuitenkin pääasiallisesti hyvin "mietoja" sanomaltaan. Mitäpä jos aina nähdessäsi siellä tarran lausuisit mielessäsi äänettömän rukouksen esim. "Jeesus Kristus Jumalan poika, armahda minua syntistä".
Eli pidät vaan huolta omista synneistäsi ja olet mahdollisimman levollinen "myrskyn keskellä". Kiihtyneestä mielentilasta kun ei koidu mitään hyvää ja rauhallisena osaat toimia järkevämmin (mikäli tarvitsee toimia jotenkin).
Ja kun olet rauhoittunut, ota tarroista kuvat todisteeksi ja soita poliisille, tarroilla on rikottu uskon- ja kotirauhaasi.
Tarrojen liimailu ei riko kenenkään kotirauhaa, ellei joku mene ilman lupaa toisen asuntovaunuun liimailemaan niitä.
Koskeeko sama logiikka m
Totta kai. Ja puhehan on siis pelkästä kotirauhan rikkomisesta. Muihin rikosnimikkeisiin en ole ottanut mitään kantaa.
Meinaat, että maailma on ylipäätään valmis paikka?
Näistä asioista on alettu puhua. Luonnollisesti jälkijunassa muuhun yhteiskuntaan nähden, mutta on alettu kuitenkin ja toivon sen jatkuvan ja normalisoituvan, etenkin nuorisotyössä, mutta muutenkin.
Tässä on kuitenkin se, että tarratoimikunnan ajama systeemi on eri kuin se, miten meidän uskomme asiaan suhtautuu. Nyt pitää muistaa, että he eivät ole vanhoillislestadiolaisia eivätkä sellaisiksi edes halua, että siinä mielessä minä vastaisin, että tarratoimikuntaa ei tarvita mihinkään.