IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Kaikkein vähimmällä tosiaan päästäisiin, jos niiden tarrojen annettaisiin vain olla. Niitä ei tarvitse liimailla mihinkään, etenkään mihinkään sellaiseen joka on jonkun muun omaisuutta.
Entä jos laittaa tarrat omiin tavaroihin? Jos vaikka menen seuroihin ja olen tehnyt tarroista pinssejä, jotka laitan laukkuuni ja takkiin? Saanko poliisit perään?
Saat kulkea ihan a rauhassa. Tosin tämä kohun jälkeen saisit katseita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Kaikkein vähimmällä tosiaan päästäisiin, jos niiden tarrojen annettaisiin vain olla. Niitä ei tarvitse liimailla mihinkään, etenkään mihinkään sellaiseen joka on jonkun muun omaisuutta.
Entä jos laittaa tarrat omiin tavaroihin? Jos vaikka menen seuroihin ja olen tehnyt tarroista pinssejä, jotka laitan laukkuuni ja takkiin? Saanko poliisit perään?
Olen vl ja ensimmäistä kertaa tulee ehdotus, joka minulle on ok. Vuoratkoot vaikka vaatteensa ja laukkunsa niillä tarroilla, kunhan eivät julista mitään ääneen tai banderollilla ja käyttäytyvät kuten muutkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Kaikkein vähimmällä tosiaan päästäisiin, jos niiden tarrojen annettaisiin vain olla. Niitä ei tarvitse liimailla mihinkään, etenkään mihinkään sellaiseen joka on jonkun muun omaisuutta.
Entä jos laittaa tarrat omiin tavaroihin? Jos vaikka menen seuroihin ja olen tehnyt tarroista pinssejä, jotka laitan laukkuuni ja takkiin? Saanko poliisit perään?
Saat kulkea ihan a rauhassa. Tosin tämä kohun jälkeen saisit katseita.
Eli tarrojen sisältö ei häiritse uskonrauhaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Kaikkein vähimmällä tosiaan päästäisiin, jos niiden tarrojen annettaisiin vain olla. Niitä ei tarvitse liimailla mihinkään, etenkään mihinkään sellaiseen joka on jonkun muun omaisuutta.
Entä jos laittaa tarrat omiin tavaroihin? Jos vaikka menen seuroihin ja olen tehnyt tarroista pinssejä, jotka laitan laukkuuni ja takkiin? Saanko poliisit perään?
Olen vl ja ensimmäistä kertaa tulee ehdotus, joka minulle on ok. Vuoratkoot vaikka vaatteensa ja laukkunsa niillä tarroilla, kunhan eivät julista mitään ääneen tai banderollilla ja käyttäytyvät kuten muutkin.
Kiitos, että sinulle on ok, että minä pukeudun miten haluan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme
Miten sen tarran näkeminen tai transihmisten läsnäolo vaikeuttaa sitä, että kuulet sanaa ja laulat lauluja?
Tulee kurja mieli siitä, että talkoilla vaivalla rakennettua lepopaikkaa tullaan pilaamaan. Sama kuin tahallaan musiikkia tai savua toisen puolelle järjestävä naapuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarrailijat ei todellakaan syyllisty julkisrauhan rikkomiseen, koska suviseura-alueelle on vapaa pääsy. Ä
Meinaat siis, että kun joku omilla varoillaan järjestää tapahtuman, tällä ei olisi oikeutta määrittää sääntöjä tapahtumaan tai jopa rajoittaa osallistujia.
Mutta näinhän se on kaikkien tapahtumien suhteen jo nyt. Järjestäjä syyllistyy syrjintään jos rajaa osallistujia esimerkiksi uskonnon, etnisyyden tai ideologian perusteella. Sellaisesta on tullut tuomioitakin.
Lestadiolaisilla ei ole tässä mitään erityis
---
Kaikki ovat Suviseuroihin tervetulleita!
Mutta tarrojen läiskimiseen on oltava poliisin lupa. On pelkkää ilkivaltaa kiinnittää liimatarroja ihmisten omaisuuteen.
Jokainen voisi miettiä miltä tuntuisi itsestä.
Itse en tunne mitään antipatiaa transihmisiä.kohtaan, en homoja enkä lesboja kohtaan.
Homoseks. tekoja en hyväksy, koska Raamattu kieltää ne. Ja sillä siisti, ei muuta.
Tajutkaa jo.
Tekisin järkyttävän väärin jos en varoittaisi asiasta.
Kyseessä on ihmisen kallis sielu sekä iankaikkinen osa. Loputon ikuisuus.
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Alue ei ole lestadiolaisten omistuksessa. Osa alueesta on yksityisiltä maanomistajilta vuokrattua. He voivat olla eri mieltä tarrojen jättämisestä alueelleen.
Maanomistajat voivat myös suutahtaa pihojensa läpi kulkemisesta, rannoillaan ja laitureillaan peseytymisestä, tupakantumppien ja muiden roskien jättämisestä mailleen, puidensa spraymaalilla töhrimisestä ja vessojen tyhjennyksestä metsiinsä.
Mutta hei, yksittäistapaus ja jokatapauksessa olivat varmaan jotain inhoittavia ei-lestadiolaisia.
Tuomitsen tuon ihan yhtä lailla. Miten ne poissulkisivat toisiaan?
"Tulee kurja mieli siitä, että talkoilla vaivalla rakennettua lepopaikkaa tullaan pilaamaan. Sama kuin tahallaan musiikkia tai savua toisen puolelle järjestävä naapuri. "
Ikävää, että jotkut ihmiset olemassaolollaan pilaavat päiväsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarrailijat ei todellakaan syyllisty julkisrauhan rikkomiseen, koska suviseura-alueelle on vapaa pääsy. Ä
Meinaat siis, että kun joku omilla varoillaan järjestää tapahtuman, tällä ei olisi oikeutta määrittää sääntöjä tapahtumaan tai jopa rajoittaa osallistujia.
Mutta näinhän se on kaikkien tapahtumien suhteen jo nyt. Järjestäjä syyllistyy syrjintään jos rajaa osallistujia esimerkiksi uskonnon, etnisyyden tai ideologian perusteella. Sellaisesta on tullut tuomioitakin.
Lestadiolaisilla ei ole tässä mitään erityis
---
Kaikki ovat Suviseuroihin tervetulleita!
Mutta tarrojen läiskimiseen on oltava poliisin lupa. On pelkkää ilkivaltaa kiinnittää liimatarroja ihmisten omaisuuteen.
Nämä tarroittajat kokevat tekevänsä väärin, jos eivät kerro yhteisössä kiinni oleville, että ehkäisy on vaihtoehto ja homot eivät joudu kadotukseen.
Me ei koskaan vaadita muualla sitä turvallista tilaa. Joka päivä kuunnellaan kiltisti jos minkäsisältöistä musiikkia kaupoissa ja liikenteessä. Joka tuutista tunkee seksiä, pettämistä ja syntielämää. Kuunnellaan juopottelujuttuja ja hymyillään vaivaantuneina.
Ja sitten kun rakennetaan OMA juhlakaupunki omin vaivoin ja rahoin, niin sinne tullaan rauhaa häiritsemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein vähimmällä pääsisi, jos antaa vaan tarrojen olla. Ei kai niistä mitään haittaa ole, jos olette vahvoja uskossanne.
Kaikkein vähimmällä tosiaan päästäisiin, jos niiden tarrojen annettaisiin vain olla. Niitä ei tarvitse liimailla mihinkään, etenkään mihinkään sellaiseen joka on jonkun muun omaisuutta.
Entä jos laittaa tarrat omiin tavaroihin? Jos vaikka menen seuroihin ja olen tehnyt tarroista pinssejä, jotka laitan laukkuuni ja takkiin? Saanko poliisit perään?
Olen vl ja ensimmäistä kertaa tulee ehdotus, joka minulle on ok. Vuoratkoot vaikka vaatteensa ja laukkunsa niillä tarroilla, kunhan eivät julista mitään ääneen tai banderollilla ja käyttäytyvät kuten
Kiitos, että sinulle on ok, että minä pukeudun miten haluan.
Tästäkin näkee, että halutaan vain yrittää ärsyttää ja pilata ihmisten tunnelmaa eikä aidosti keskustella.
Ja yksi keskustelija yrittää kuin piru raamattua lukien ampua alas kaikkien kommentit yksittäisillä lauseilla, vaikka tietää itsekin, mistä kokonaisuudessa on kyse. Eikä siellä ole tarkoitus kenenkään julistaa mitään, ei edes meidän itsemme ohjelman ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Itsekin levittävät "Jeesus tulee oletko valmis" tarroja ja julisteita.
Tämä porukka ei levitä niitä. Ettekö ymmärrä että uskovaisia on montaa eri ryhmää joilla on omat tapansa?
Vierailija kirjoitti:
"Tulee kurja mieli siitä, että talkoilla vaivalla rakennettua lepopaikkaa tullaan pilaamaan. Sama kuin tahallaan musiikkia tai savua toisen puolelle järjestävä naapuri. "
Ikävää, että jotkut ihmiset olemassaolollaan pilaavat päiväsi.
Eivät pilaa olemassaolollaan vaan teoillaan. Siksi ehdotinkin, että tarrat olisivat osa heidän omaa olomuotoaan eivätkä kiinnittäisi niitä muuta kuin itseensä. Mutta tietävät itsekin, ettei kukaan kiinnittäisi heihin mitään huomiota, siksi eivät niin tee.
Vierailija kirjoitti:
Tarratoimikunnan puheenjohtajalle, transää?iö Samu Keski-Korvelle: Luuletko oikeasti pääseväsi Taivaaseen? Sinä olet, 100 %:n varmuudella, matkalla Helvetin tulimereen. Toisin kuin sinä väität, Jumala vihaa transhenkilöitä. Ainoastaan lääketeollisuus rakastaa teitä.
Missä lähimmäisenrakkaus?
T. Vl
Vierailija kirjoitti:
Nämä tarroittajat kokevat tekevänsä väärin, jos eivät kerro yhteisössä kiinni oleville, että ehkäisy on vaihtoehto ja homot eivät joudu kadotukseen.
Eivätkö he tiedä, että uskonnonvapaus on ihmisoikeus eikä tasa-arvolakia sovelleta uskonnonharjoittamiseen? Ehkä tällaisia asioita tulisi pitää enemmän esillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarratoimikunnan puheenjohtajalle, transää?iö Samu Keski-Korvelle: Luuletko oikeasti pääseväsi Taivaaseen? Sinä olet, 100 %:n varmuudella, matkalla Helvetin tulimereen. Toisin kuin sinä väität, Jumala vihaa transhenkilöitä. Ainoastaan lääketeollisuus rakastaa teitä.
Missä lähimmäisenrakkaus?
T. Vl
Kai tajuat, että tuo on jonkun mielenvikaisen trollin tekele ja jopa ei-vl:n pitäisi se ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarratoimikunnan puheenjohtajalle, transää?iö Samu Keski-Korvelle: Luuletko oikeasti pääseväsi Taivaaseen? Sinä olet, 100 %:n varmuudella, matkalla Helvetin tulimereen. Toisin kuin sinä väität, Jumala vihaa transhenkilöitä. Ainoastaan lääketeollisuus rakastaa teitä.
Miksi jumala vihaisi omaa luonnostaan? Kaikki jumalan luoma on täydellistä.
Jumalan luomana hän syntyi tytöksi. Hän on omatoimisesti, lääketeollisuuden avustamana, muokannut Jumalan luomistyötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Lestadiolaisten lapsimäärät ovat pienentyneet, ehkäisyä siis käytetään, mutta salaa, siitä ei saa puhua. Siinäpä arvoja ja periaatteita kerrakseen.
Tai rouvat pitää jalat ristissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarratoimikunnan puheenjohtajalle, transää?iö Samu Keski-Korvelle: Luuletko oikeasti pääseväsi Taivaaseen? Sinä olet, 100 %:n varmuudella, matkalla Helvetin tulimereen. Toisin kuin sinä väität, Jumala vihaa transhenkilöitä. Ainoastaan lääketeollisuus rakastaa teitä.
Miksi jumala vihaisi omaa luonnostaan? Kaikki jumalan luoma on täydellistä.
Jumalan luomana hän syntyi tytöksi. Hän on omatoimisesti, lääketeollisuuden avustamana, muokannut Jumalan luomistyötä.
Onko siis väärin muokata fyysisiä synnynnäisiä epämuodostumia? Jumalan luomana ihminen syntyy sellaiseksi. Sama logiikka.
Menisivät töihin tai perustaisivat yrityksen? Eivät ihmiset ole niin epätoivoisia kuin kuvittelette. Nuo ovat todistetusti päässeet yliopistoon ja valmistuneet sieltä.