Lue keskustelun säännöt.
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Homoterroristit taas vauhdissa. Olen huomannut, että nämä ovat aina kaikista suvaitsemattomimpia ja äärimmäisimpiä ihmisiä. Eivät osaa jättää muita rauhaan, vaan kaikki on pakotettava omaan seksikulttiinsa. En usko esimerkiksi, että suviseuralaiset ovat tarroittamassa Helsingin täyteen tarroja, vaikka siellä Pride-tapahtumia järjestetäänkin.
No uskikset kyllä lätkii tarrojaan joka puolelle, mutta ei kukaan ole niistä itku silmässä uhriutumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä nuoret tarrojen liimaajat tulevat ihan omiin juhliinsa. He ovat lestadiolaisia, lestadiolaisista perheistä. He eivät ole syntymässä saaneet päättää, minkälaiseen perheeseen syntyvät, vaan heidät on kasvatettu ja aivopesty lestadiolaisuuteen, eli ovat siis lestadiolaisen liikkeen jäseniä. Heillä on ihan täysi oikeus tuoda omat mielipiteensä esiin, emmehän elä diktatuurissa. Jokaisella liikkeen jäsenellä on oikeus mielipiteeseensä ja heillä on myös täysi oikeus halulleen uudistaa liikettä jonka jäseniä he ovat.
Eivät ole vl:ia. Ainakaan suurin osa, mukana erityisesti liikkeestä lähteneitä. Jotka jostain syystä eivät voi jättää yhteisöä rauhaan, vaikka elävät nykyisin ihan täysin siitä irrallista elämää.
Minä olen vl-nuori ja haluaisin vain mennä paikalle rauhoittumaan pariksi päiväksi uskomme
"Tässä on kyseessä ihmiset, jotka ovat olleet suviseuroilla, ja kaikissa VL-seuroissa koko lapsuutensa ja ison osan nuoruuttaan, mutta ovat kokeneet, että heitä ei perustavalla tavalla hyväksytä, vaan ovat lähtökohtaisesti pahoja ja syntisiä"
Tiedän yhden noista aktivisteista, ex-vl:n, ja voin sanoa että hänet on hyväksytty täysin perheensä taholta sellaisena kuin hän on. On saanut tehdä omat valintansa kritiikittä ja on aina ollut rakastettu ja kotiin tervetullut lapsi.
Ihmettelen, miksi hän osallistuu tällaiseen, koska tiedän että hän itsekin arvostaa perhettään siitä, kuinka vapaasti on voinut tehdä omat valintansa ja olla silti kaikille yhtä rakas kuin ennenkin, ja on perheensä kanssa läheinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Jatkan vielä: Voit myös kritisoida asioita, joita haluat, mutta jos et usko yhteisön viralliseen opetukseen ja kantaan, niin se ei varmaan ole kenellekään yllätys, jos sinua ei sen jälkeen pidetä samoin uskovana?
"
Tiedän yhden noista aktivisteista, ex-vl:n, ja voin sanoa että hänet on hyväksytty täysin perheensä taholta sellaisena kuin hän on. On saanut tehdä omat valintansa kritiikittä ja on aina ollut rakastettu ja kotiin tervetullut lapsi.
Ihmettelen, miksi hän osallistuu tällaiseen, koska tiedän että hän itsekin arvostaa perhettään siitä, kuinka vapaasti on voinut tehdä omat valintansa ja olla silti kaikille yhtä rakas kuin ennenkin, ja on perheensä kanssa läheinen. "
Tällaiset retkahtaa yleensä liikkeen ulkopuolisten tahojen hyväksikäytettäväksi. Ideologia kääntyy 180 astetta ja taas mennään. Ojasta allikkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Raamattuhan ei sano asiasta mitään. Vl-liike valitsee rusinat pullasta ja lisää toisille pikkukiviä rusinoiden tilalle.
Raamattu julistaa homouden yksinkertaisesti synniksi. Mainitakseni vain yhden useammasta relevantista jakeesta:
3. Mooseksen kirja 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko
Miksi sinä siis valehtelet? Sinä olet viimeinen ihminen, jolla on oikeus puhua rusinoista ja pullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Onko lestadiolainen liike diktatuuri, jossa ei suvaita minkäänlaisia muita kuin SRK:n pomomiesten mielipiteitä?
On kyllä sangen erikoinen liike, jos minkäänlaista uudistumiskeskustelua ei suvaita.
Asioille on aikansa ja paikkansa.
Voi kysyä, onko Suviseurojen häiritseminen oikea aika ja paikka tällaiselle.
Lisäksi tässä rikotaan myös lakia uskonrauhasta, jolla taataan se, että kukaan ei mene häiritsemään uskonnollisia kokoontumisia.
Mitä mieltä olisit siitä, jos joku menisi tekemään ilkivalt
Jos SRK ei salli avointa keskustelua, kuten somesta on käynyt ilmi, se makaa juuri kuten itse on pedannut. Keskustelu tulee yhteisön sisältä, ei ulkopuolelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homoterroristit taas vauhdissa. Olen huomannut, että nämä ovat aina kaikista suvaitsemattomimpia ja äärimmäisimpiä ihmisiä. Eivät osaa jättää muita rauhaan, vaan kaikki on pakotettava omaan seksikulttiinsa. En usko esimerkiksi, että suviseuralaiset ovat tarroittamassa Helsingin täyteen tarroja, vaikka siellä Pride-tapahtumia järjestetäänkin.
No uskikset kyllä lätkii tarrojaan joka puolelle, mutta ei kukaan ole niistä itku silmässä uhriutumassa.
Lätkiikö? Maantietolpissa on joskus Jeesus tulee tarroja. Koska viimeksi uskikset ovat tungeksineet johonkin pridetapahtumaan lätkimään kymmeniätuhansia uskistarroja? Kyllä tämä röyhkeä tunkeilu toisten tapahtumiin on ihan teidän pridepellejen erityisominaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No ihan hyvä, että teitä muistutetaan siitä, että keskuudessanne elää myös LGBTQ ihmisiä, joilla on myös oikeus elää rauhassa ilman heihin kohdistuvaa henkistä ja hengellistä väkivaltaa."
Se ei ole henkistä eikä hengellistä väkivaltaa kun kertoo mitä Raamattu asiasta sanoo. Jos se sanoma ei miellytä niin sitten pitää ehkä harkita ateismia tai perustaa joku oma gaylahko.
Raamattuhan ei sano asiasta mitään. Vl-liike valitsee rusinat pullasta ja lisää toisille pikkukiviä rusinoiden tilalle.
Vl-liike valitsee rusinat pullasta...??
Sitten kaikki kristityt (/ainakin 99% heistä) valitsevat rusinat pullasta. Mene kysymään vaikka katolisilta tai ortodokseilta, mitä mieltä he ovat asiasta.
Sanonpa vain, että tarrojen liimailijoille on tehtävää muutaman tuhannen vuoden ajaksi, jos meinaavat mennä kaikkia samoin ajattelevia valistamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitää tuollaista tehdä. Kukaan ei pakota kuulumaan lestadiolaisiin, liikkeestä voi aivan hyvin erota jos liikkeen periaatteet eivät ole mieluisia. Muutos, jos sellaista kaivataan, lähtee liikkeen jäsenistä itsestään. Tuolla touhulla ei saavuteta mitään.
Lestadiolaisten lapsimäärät ovat pienentyneet, ehkäisyä siis käytetään, mutta salaa, siitä ei saa puhua. Siinäpä arvoja ja periaatteita kerrakseen.
No eihän ehkäisy ja seksiasiat muutenkaan kuulu julkisia olla. En mimäkään meidän ehkäisystä puhunut kenellekään mitään.
Ei niistä tarvitse naapurien tai työkaverien kansa puhua, sitä en toki tarkoittanut. Vaan siitä että ehkäisy on tiukasti kielletty liikkeen periaatteen mukaisena, silti ehkäistään ja sitten kärsitään omantunnontuskaa ja syyllisyyttä. Ja tämä kokemus halutaan siirtää omille lapsillekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Ei ollenkaan absurdi vertaus. Syyttä ei puhuta etnisestä lestadiolaisuudesta. Ihminen voi lähteä lestadiolaisuudesta, mutta lestadiolaisuus ei lähde ihmisestä. Sitä paitsi, on erittäin epätervettä, ettei oman yhteisön keskellä saa esittää edes asiallista kritiikkiä. Pitäisi hälytyskellojen soida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jumala rakastaa syntistä ihmistä (meitä kaikkia, myös homoja) mutta vihaa syntiä (myös homouden toteuttamista). Tämä Raamatun sanoma ei muutu, eikä siten muutu myöskään vl-oppi tämän osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homoterroristit taas vauhdissa. Olen huomannut, että nämä ovat aina kaikista suvaitsemattomimpia ja äärimmäisimpiä ihmisiä. Eivät osaa jättää muita rauhaan, vaan kaikki on pakotettava omaan seksikulttiinsa. En usko esimerkiksi, että suviseuralaiset ovat tarroittamassa Helsingin täyteen tarroja, vaikka siellä Pride-tapahtumia järjestetäänkin.
No uskikset kyllä lätkii tarrojaan joka puolelle, mutta ei kukaan ole niistä itku silmässä uhriutumassa.
Valehtelet. Tässäkin ajankohtainen ketju vastaavasta tilanteesta, jossa homot valittavat, että on vielä perinteisen perhemallin kannattajia:
https://www.vauva.fi/keskustelu/6100149/hs-seksuaalivahemmistoille-viha…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo kuitenkaan riko uskonrauhaa, koska kysymyksessä ei ole loukkaamistarkoituksessa tehty teko. Kysymyshän on valistuksesta.
Sitten varmaan ei ole loukkaavaa vaan valistavaa kertoa että homous on synti.
Valistus ei saa olla kuitenkaan panettelua. Homouden väittäminen synniksi voidaan katsoa panetteluksi.
Panettelu tarkoittaa toisen henkilön pahan puhumista, perusteetonta mustamaalaamista tai halventamista.
Myös tämä on Raamatussa kielletty. Ei Jeesuskaan käskenyt taistelemaan syntiä vastaan syntiä tekemällä.
Se olisi Jeesuksen mukaan Jumalan tahdon vastaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikkeestä voi erota jos ei kelpaa, on sama kuin sanoisi suomalaiselle, voit luopua Suomen kansalaisuudesta jos Suomen yhteiskunnassa tapahtuvat epäkohdat ei kelpaa. Että ikään kuin mistään vääryydestä ei saisi sanoa ja vaatia muutosta. Sen kun vaan lähdet Suomesta. Ei se niin toimi.
Aivan absurdi vertaus. Jos luovut vl-liikeen jäsenyydestä, ei sinun tarvitse muuttaa mihinkään eikä halutessasi mitään mitä et halua muuttaa, vaan voit elää kuten haluat, ja yleisesti uskonyhteisö kunnioittaa päätöstäsi. Varmaan tähän joku kirjoittaa ettei se näin ole, mutta tämä on omakohtainen kokemus ja esim. laajemmassa suvussa monen muunkin.
Ei ollenkaan absurdi vertaus. Syyttä ei puhuta etnisestä lestadiolaisuudesta. Ihminen voi lähteä lestadiolaisuudesta, mutta lestadiolaisuus ei lähde ihmises
Mitä asiallista kritiikkiä homoudesta voisi esittää? Raamattu sanoo että se on synti. Se pitäisi silti hyväksyä liikkeessä koska ... koska ... liikkeen pitäisi livetä Raamatun opeista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo kuitenkaan riko uskonrauhaa, koska kysymyksessä ei ole loukkaamistarkoituksessa tehty teko. Kysymyshän on valistuksesta.
Sitten varmaan ei ole loukkaavaa vaan valistavaa kertoa että homous on synti.
Tämä. Homous on sekä synti että sairaus ja sen sanominen ääneen on tärkeää, että ihmiset viisastuisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo kuitenkaan riko uskonrauhaa, koska kysymyksessä ei ole loukkaamistarkoituksessa tehty teko. Kysymyshän on valistuksesta.
Sitten varmaan ei ole loukkaavaa vaan valistavaa kertoa että homous on synti.
Valistus ei saa olla kuitenkaan panettelua. Homouden väittäminen synniksi voidaan katsoa panetteluksi.
Panettelu tarkoittaa toisen henkilön pahan puhumista, perusteetonta mustamaalaamista tai halventamista.
Myös tämä on Raamatussa kielletty. Ei Jeesuskaan käskenyt taistelemaan syntiä vastaan syntiä tekemällä.
Se olisi Jeesuksen mukaan Jumalan tahdon vastaista.
Homous on Raamatun mukaan synti. Raamattu kehottaa opastamaan toisia ihmisiä pois synnistä.
Rakentelet vain semanttisia häkkyröitä panetteluinesi kun et halua kohdata totuutta.
Voi hyvää päivää. Toivottavasti poliisi veisi nämä tarrasankarit niskapersotteella pihalle alueelta. Tämä on _oppia_. Jos ei sitä hyväksy, täytyy etsiä sellaista joka vastaa omaa arvomaailmaa. Jos radikaalilla tavoin lähdetään muuttamaan oppia, ei se enää ole sitä - se on jotakin muuta. J a voin kertoa, että sitä muuta on tarjolla maailman täysi. Minua _kuvottaa_ tämä sateenkaariväki ihan vain sen takia, että kaikista muista marginaaliryhmistä poiketen ovat jotenkin häiriintyneellä tavalla röyhkeitä. Ja ei, en on vl, en edes kuulu kirkkoon.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämänkaltaisen uutisoinnin vuoksi tuntuu hämmentävältä ja kiusalliseltakin, että Suomalaisilla on kanttia arvostella vaikkapa nyt Afganistanin hirmuhallintoa ja yhteiskuntaa naisiin ja väestöön kohdistuvista julmuuksista.
Kun omassa kotimaassamme on ihan yhtä vinoutunutta ja psyykkisesti häiriintynyttä toimintaa, jota saa avoimesti harrastaa uskonnon varjolla. Eli tarkoitan tätä VL-piirien harjoittamaa yksilöön kohdistuvaa väkivaltaa, painostusta ja mielipiteenmuokkausta. Ja Suomen pitäisi olla pohjoismainen sivistysvaltio.
Onko afganistanissa tosiaan niin, että halutessaan voi vain ilmoittaa, ettei ole muslimi ja mun ei siten tarvitse elää sillä tavalla kuin talebanit haluaa? Ja siitä ei koidu seurauksia? Jos todella on, niin en minäkään ymmärrä, miksi sitä arvostellaan.
Ovat hyvin yksinkertaisia asioita kaikille muille paitsi lapsesta asti aivopestyille lestoille.