Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Sellaista. Eristävää, ulossulkevaa käytöstä, jota kuulemma liikkeessä ei esiinny lainkaan. Olisikohan tähänkään puututtu, ellei olisi selvää, että tiedotusvälineet seuraavat tapahtumaa tänä vuonna erityisen tarkasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni sillä onko minulla autismia vai ei, ei ole mitään merkitystä. Jos uskonto on sellainen, että se traumatisoi herkimmät tai jollain muulla tavoin keskiverrosta poikkeavat ihmiset, kyseinen usko ei mielestäni voi olla ainakaan se ainoa oikea usko.
Sinä nyt syytä uskoa, ihan ymmärrettävää. Mutta kun luin tuo kirjoituksesi, tuntuu, että olisit traumatisoitunut joka tapauksessa, millaisessa elämässä vain. Et nimittäin ole kovinkaan tasapainoinen. Joku autismi tms on hyvinkin mahdollista.
Tässä esimerkki vanhoillislestadiolaisesta asenteesta erilaisuuden suhteen.
Suurin niistä on rakkaus, ja vl-liikkeessä se on kadonnut.
Olen tuo lainaamasi kirjoittaja. En ole VL enkä koskaan ole ollutka
Olet, tunnistan sinut tuosta "Areenassa luojan lapset" ketjusta.
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Entäs tavaroiden heittely ja tappouhkaukset? Aikamoista käytöstä vl-nuorilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Sellaista. Eristävää, ulossulkevaa käytöstä, jota kuulemma liikkeessä ei esiinny lainkaan. Olisikohan tähänkään puututtu, ellei olisi selvää, että tiedotusvälineet seuraavat tapahtumaa tänä vuonna erityisen tarkasti?
Tässä ihmiset sotkevat liikkeen ja yksilöt. Odotetaan kuin pystyisi kontrolloimaan noin sadantuhannen henkilön käytöstä niin, että se olisi yhtenevää ja täydellistä.
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmiksi.
Lars Levi Laestadiuk
Miksi erehtymättömäksi itseään tituleeraava seurakunta kielsi naisilta puheoikeuden perustajansa ajatusten vastaisesti
He tuskin jaksavat jankuttaa kanssasi. On jo tullut selväksi, että mikään vastaus ei sinulle ja kaltaisillesi kelpaa. Haluatte vain inttää ja jankuttaa. Miksi kukaan käyttäisi aikaansa sellaiseen? Sinä olet jo lukinnut mielipiteesi.
T. Se ei VL joka on kommentoinut jo useasti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Sellaista. Eristävää, ulossulkevaa käytöstä, jota kuulemma liikkeessä ei esiinny lainkaan. Olisikohan tähänkään puututtu, ellei olisi selvää, että tiedotusvälineet seuraavat tapahtumaa tänä vuonna erityisen tarkasti?
Tässä ihmiset sotkevat liikkeen ja yksilöt. Odotetaan kuin pystyisi kontrolloimaan noin sadantuhannen henkilön käytöstä niin, että se olisi yhtenevää ja täydellistä.
Hyvin on pystytty, kaikki ajattelevat täysin samoin. Täydellisyyden kanssa sillä ei tosin ole mitään tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmi
He tuskin jaksavat jankuttaa kanssasi. On jo tullut selväksi, että mikään vastaus ei sinulle ja kaltaisillesi kelpaa. Haluatte vain inttää ja jankuttaa. Miksi kukaan käyttäisi aikaansa sellaiseen? Sinä olet jo lukinnut mielipiteesi.
T. Se ei VL joka on kommentoinut jo useasti
Minua kiinnostaisi tietää, onko sen ajan seurakäytäntö ollut verrannollinen nykyisiin seuroihin vai enemmän iltakylä tai seurakuntapäivät. Jos on ollut ihan kunnon saarnoja naisten pitäminä niin lestadiolaisuushan on ollut todellinen naisten oikeuksien edelläkävijä, koska on täysin selvää, ettei siihen aikaan ollut naisella yhtään mitään asiaa kirkon saarnastuoliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Entäs tavaroiden heittely ja tappouhkaukset? Aikamoista käytöstä vl-nuorilta.
Kaikki mainitsemasi on väärin. Mutta sitä, ovatko ko. nuoret vl-nuoria, me emme tiedä. Et sinä enkä minä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomasitteko muuten, että tätä aihetta seurasi kuolemanhiljaisuus vl:ien keskuudessa? Ainoastaan liikkeen ulkopuolinen teologi kommentoi.
https://freepathways.wordpress.com/2012/07/01/puhuvaiset-naiset/
FT, vanhoillislestadiolaisuuden leviämisestä Karjalassa väitellyt tutkija Mauri Kinnunen osoittaa perusteellisessa kirjoituksessaan (Kotimaa24), että lestadiolaisuuden alkuvuosikymmeninä seurapuhujina toimi useita kymmeniä naissaarnaajia: Heidän vaikutuksensa evankeliumin julistamisessa laajeni paikallista toimintaa laajemmalle myös heidän kirjeidensä ja henkilökohtaisen yhteydenpitonsa tuloksena. Siihen aikaan pohjoisen herätys ei ollut vielä organisoitunut eikä järjestäytynyt enempää Ruotsissa kuin Suomessakaan. Liike ei ollut myöskään vielä pirstoutunut erillisiksi ryhmi
He tuskin jaksavat jankuttaa kanssasi. On jo tullut selväksi, että mikään vastaus ei sinulle ja kaltaisillesi kelpaa. Haluatte vain inttää ja jankuttaa. Miksi kukaan käyttäisi aikaansa sellaiseen? Sinä olet jo lukinnut mielipiteesi.
T. Se ei VL joka on kommentoinut jo useasti
Kannattaa hieman edes pyrkiä ilmaisemaan asiat eri tavoin, olet täysin tunnistettavissa. Kuten joku jo kirjoitti, olet vakiokirjoittaja tuosta toisesta ketjusta. Ja todellakin VL.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Sellaista. Eristävää, ulossulkevaa käytöstä, jota kuulemma liikkeessä ei esiinny lainkaan. Olisikohan tähänkään puututtu, ellei olisi selvää, että tiedotusvälineet seuraavat tapahtumaa tänä vuonna erityisen tarkasti?
En nyt ihan tajua. Pitääkö ihmisten siis saada häiriköidä ja siihen puuttuminen on eristämistä ja ulossulkemista?
Uskon että tuohon olisi puututtu joka tapauksessa jos asia olisi tullut järjestäjien tietoon. Suviseurojen on tarkoitus olla mukava kokemus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Analyysini:
Totuus asiasta:
He jotka haluavat elää homosuhteessa, tietävät sisimässään tekevänsä väärin.
Syyllisyyttä paetakseen he yrittävät tehdä koko Raamatun tyhjäksi
Tämä ei koske pelkästään veeälliä, vaan koko yhteiskuntaa ja kirkkoa.
Elämme suurta luopumuksen aikaa ennen maailmanloppua.
Uskon, että jos Jumalan Sanaa pidettäisiin kunniassa, koko yhteiskunta ja ihmiset voisivat paremmin.
Verratakaa ja tutkikaa historiaa.
Jumala ja oma kuvansa Aatami elivät Paratiisissa pippelit tuulessa heiluen kuin kaksi miestä. Jumala ei kertomuksen mukaan luonut Eevaa, vaikka kaikille maan eläville osasi luoda kaksi sukupuolta. Miksiköhän näin?
Lähdetään nyt siitä keskuste
---
Eli lähdetään keskustelemaan pippeleistä?
Taas tämä kirkon Malkus - tyyppien alapääpakkoneuroosi.
Olemme eri aaltopituudella vieläkin.
Totta. En tiedä, mikä on Malkus. Joku teikäläisten alalahko taas kerran?
Minä keskustelisin siitä, lahkosta tai opeista riippumatta, miksi jos Raamatun ensimmäisten jakeiden ymmärtäminen kahden miehen, Jumalan ja Aatamin auvoisana yhteiselona, ilman ensimmäistäkään naista, on täysin loogista äijäelämää, mutta uskovalle noin helvetin vaikeaa myöntää, mitä kirjassaan lukee, niin miksi keskustella Raamatusta ja lopuista jakeista ylipäänsä, jos jo ensimmäisillä riveillä on päivänselvää tekstiä, mutta ei kestä päivänvaloa uskovan pääkopassa?
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kova on halu päästä julkisuuteen.
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiattomaan käytökseen on puututtu. Juuri näin instassa suviseurojen tiedotustoimikunnan julkaisun jossa kiellettiin häiritsevä huutelu ja suihkupullolla kastelu.
Ja tätä kirjoittaessa tuli kuulutus ettei häiritsevä käytös kuulu seurakentälle. Siinä muistutettiin että uskovaisen elämään kuuluu lähimmäistä kunnioittava käytös. Kuuntelen siis radiota, en ole paikan päällä.
Sellaista. Eristävää, ulossulkevaa käytöstä, jota kuulemma liikkeessä ei esiinny lainkaan. Olisikohan tähänkään puututtu, ellei olisi selvää, että tiedotusvälineet seuraavat tapahtumaa tänä vuonna erityisen tarkasti?
Tässä ihmiset sotkevat liikkeen ja yksilöt. Odotetaan kuin pystyisi kontrolloimaan noin sadantuhannen henkilön käytöstä niin, että se olisi yhtenevää ja täydellistä.
Niin. Yksilöitä rohkaistaan painostamaan ehkäisijöitä ja uhkailemaan homoja. Liike on pyhä, eikä tietenkään voi kontrolloida jäseniään mitenkään 😇
Jos siitä ei kukaan pahastu, miksi vetoat asiaan, jonka sait kuulla vasta pari päivää sitten? Olisit voinut jo vuosikausia puhua sen puolesta, että naiset saavat saman oikeuden saarnata kuin miehetkin.
Ehkä häntä ei ole koko asia edes häirinnyt, kuten sinua häiritsee. Mutta sinä haluatkin vain provosoida.
Miksi hänen tai kenenkään pitäisi vastata provoksatioosi?
Miksi et anna hänen ja muiden vl uskoa omalla tavallaan.
Ketju on ihan hemmetin raskasta luettavaa jatkuvan jankutuksesi takia. Ymmärrät sen itsekin, ihan siksi, ettei kukaan viitsi vastata sinulle. Tietävät jo valmiiksi, että mikään vastaus ei kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Kova on halu päästä julkisuuteen.
Pridessä nämäkin tarratyypit olisivat jääneet ilman huomiota.
Uskossa on ihanaa olla. Rauhan ja turvan saarekkeita pahuuden maailmassa. Miksi pitää yrittää siihenkin hyökätä ? Kyllä uskovaiset tietää mikä elämäntapa on oikein.
Vierailija kirjoitti:
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Hyvä, että uskaltavat kommentoida omilla kasvoilla ja nimellään, vaikka saavatkin paljon paskaa niskaan. Tämän pitäisi muuttua, eronneille ei pitäisi kostaa heidän omia valintoja.
Alue: Aihe vapaa
Olen tuo lainaamasi kirjoittaja. En ole VL enkä koskaan ole ollutkaan.