Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Suviseuroilla muhii konflikti: aktivistit levittävät ehkäisy- ja homotarroja - järjestäjät varoittavat rikosseuraamuksista
19.06.2025 |
Suviseurojen kaltaisessa perinteikkäässä uskonnollisessa tapahtumassa on herännyt kova ristiriita, kun aktivistit aikovat liimata alueelle kymmeniä tuhansia tarroja, jotka tukevat ehkäisyn käyttöä ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Lestadiolaisuuden ydinoppeja kyseenalaistava mielenilmaus järkyttää järjestäjiä ja nähdään suorana hyökkäyksenä yhteisön toimintaa vastaan. Mielenilmauksen takana on Tarratoimikunta-niminen ryhmä, joka uskoo hitaaseen mutta välttämättömään muutokseen lestadiolaisen liikkeen sisällä. Järjestäjät puolestaan sanovat, etteivät hyväksy ulkopuolisten materiaalia tapahtumaan ja pelkäävät, että tarrat voivat synnyttää aggressiivisia reaktioita.
Jos tulet toisen juhliin liimaamaan seiniin viestejä, joita kukaan ei ole pyytänyt, niin mitä muuta se on kuin sabotaasia? Tässä ei ole kyse mistään rakentavasta keskustelusta vaan yrityksestä horjuttaa toisen vakaumusta keskellä sen pyhintä hetkeä. Jos joku tulisi Pride-kulkueeseen jakamaan Raamattuja ja lappuja 'heteroseksuaalisuuden puolesta', nousisi äläkkä heti. Mutta kun kyse on lestadiolaisista, heidän rajansa saakin ylittää ilman seuraamuksia? Jos yhteisö ei halua ehkäisystä tai transasioista puhuttavan tapahtumassaan, eikö se ole heidän oikeutensa? Missä menee rajanveto, jos tarroilla saa painostaa uskonnollista yhteisöä muuttumaan ulkopuolisten ehdoilla?
Kommentit (2973)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Hyvä, että uskaltavat kommentoida omilla kasvoilla ja nimellään, vaikka saavatkin paljon paskaa niskaan. Tämän pitäisi muuttua, eronneille ei pitäisi kostaa heidän omia valintoja.
Mitä tarkoitat? MItä hänelle kostettiin? En löytänyt jutusta sellaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni sillä onko minulla autismia vai ei, ei ole mitään merkitystä. Jos uskonto on sellainen, että se traumatisoi herkimmät tai jollain muulla tavoin keskiverrosta poikkeavat ihmiset, kyseinen usko ei mielestäni voi olla ainakaan se ainoa oikea usko.
Sinä nyt syytä uskoa, ihan ymmärrettävää. Mutta kun luin tuo kirjoituksesi, tuntuu, että olisit traumatisoitunut joka tapauksessa, millaisessa elämässä vain. Et nimittäin ole kovinkaan tasapainoinen. Joku autismi tms on hyvinkin mahdollista.
Tässä esimerkki vanhoillislestadiolaisesta asenteesta erilaisuuden suhteen.
Suurin niistä on rakkaus, ja vl-liikkeessä se on kadonnut.
Olen tuo lainaam
Olet, tunnistan sinut tuosta "Areenassa luojan lapset" ketjusta
Hienoa että tiedät minua itseäni paremmin! Kirjoita nyt sinne ruutuvihkoosi, tai mihin olet kaikkien kommentit koonnut ylös kaikista VL ketjuista, että en ole koko ketjua lukenutkaan. Tosin se eipähän se sinulle kuulu, eikä minun tarvitse sinulle identiteettiäni todistella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Hyvä, että uskaltavat kommentoida omilla kasvoilla ja nimellään, vaikka saavatkin paljon paskaa niskaan. Tämän pitäisi muuttua, eronneille ei pitäisi kostaa heidän omia valintoja.
Mitä tarkoitat? MItä hänelle kostettiin? En löytänyt jutusta sellaista.
Miksi esität aina tyhmää?
Tässä Hgin yliopiston teologisen tiedekunnan vahvistamana se, mitä tervehdys "Jumalan terve" meille tarkoittaa ja miksi sitä ei käytetä, jos henkilö on itse ilmoittanut, ettei enää usko samalla tavalla.
Sen sijaan erkaantuessa käytetään toista tervehdystä "Jumalan rauhaan" ja se on sellainen, mitä voi hyvinkin käyttää kenelle tahansa, on ollut ikinä liikkeen jäsen tai ei. Sitä vain ei yleensä kehtaa/ uskalla sanoa, koska moni ihminen pahastuu uskonnollisista jutuista eikä kaipaa Jumalan siunausta itselleen, kun kokee Jumalan satuhahmoksi.
https://blogs.helsinki.fi/embodied-religion/tag/vanhoillislestadiolaisu…
Jumalan terve ei ole kuitenkaan mikä tahansa tervehdys. Eri lestadiolaisuuden haarat käyttävät sitä eri tavoin: jotkut toivottavat sitä tavatessaan kaikille, mutta vanhoillislestadiolaiset käyttävät sitä vain omaan yhteisöön kuuluville ihmisille. Yksi tulkinta on, että tervehdys sisältää kysymyksen Oletko Jumalassa terve?, johon samoin vastaamalla todetaan, että tervehtijät ovat samassa oikeaksi pidetyssä uskossa, Jumalassa terveitä. Kaanaankielisesti tuo kysymys voisi myös kuulua Oletko jaksanut kilvoitella?. Tapaamisessa tärkeämpää kuin maallisten asioiden toteaminen, on hengellisen tilan kysyminen ja sen jakaminen toisen uskovaisen kanssa. Teologisesti ajateltuna tervehdys kiinnittää ihmiset samaan uskoon. Kysymys liittyy vanhoillislestadiolaiseen uskontulkintaan siitä, että usko on henkilökohtainen asia, joka tapahtuu oikeimmin osana Jumalan valtakunnaksi ymmärrettyä yhteisöä. Osallisuus tästä yhteisöstä tunnustetaan muiden jäsenten toimesta, ja tämä toinen toisensa tunnustaminen oikein uskovaksi toteutuu esimerkiksi tervehdyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni sillä onko minulla autismia vai ei, ei ole mitään merkitystä. Jos uskonto on sellainen, että se traumatisoi herkimmät tai jollain muulla tavoin keskiverrosta poikkeavat ihmiset, kyseinen usko ei mielestäni voi olla ainakaan se ainoa oikea usko.
Sinä nyt syytä uskoa, ihan ymmärrettävää. Mutta kun luin tuo kirjoituksesi, tuntuu, että olisit traumatisoitunut joka tapauksessa, millaisessa elämässä vain. Et nimittäin ole kovinkaan tasapainoinen. Joku autismi tms on hyvinkin mahdollista.
Tässä esimerkki vanhoillislestadiolaisesta asenteesta erilaisuuden suhteen.
Suurin niistä on rakkaus, ja vl-liikkeessä se on kadon
Hienoa että tiedät minua itseäni paremmin! Kirjoita nyt sinne ruutuvihkoosi, tai mihin olet kaikkien kommentit koonnut ylös kaikista VL ketjuista, että en ole koko ketjua lukenutkaan. Tosin se eipähän se sinulle kuulu, eikä minun tarvitse sinulle identiteettiäni todistella.
Myös minä tunnistan sinut, tätä samaa vl jurinaa sinulta muutkin ketjut on täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Hyvä, että uskaltavat kommentoida omilla kasvoilla ja nimellään, vaikka saavatkin paljon paskaa niskaan. Tämän pitäisi muuttua, eronneille ei pitäisi kostaa heidän omia valintoja.
Mitä tarkoitat? MItä hänelle kostettiin? En löytänyt jutusta sellaista.
Miksi esität aina tyhmää?
Miten niin minä esitän aina tyhmää? Keneksi minua luulet? Luin tuon jutun, enkä löytänyt mitään kostoa.Ja sekin jää kommentistasi epäselväksi, mistä suunnasta oletat sitä paskaa heiteltävän.
Kiinnostavalla tavalla vl-liike on muuttunut.
kiroilu, ennen tabu, nykyään ilmeisesti OK
"homot hirt*en" tuollaista en olisi voinut kuvitella koskaan kuulevani VL-perheen kasvattina toisen VL:n suusta
kiusaaminen, aikuiset nauravat vieressä. Eikös se olekaan syntiä?
Virtsalla toisen omaisuuden sotkeminen, sama kuin edellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostavalla tavalla vl-liike on muuttunut.
kiroilu, ennen tabu, nykyään ilmeisesti OK
"homot hirt*en" tuollaista en olisi voinut kuvitella koskaan kuulevani VL-perheen kasvattina toisen VL:n suusta
kiusaaminen, aikuiset nauravat vieressä. Eikös se olekaan syntiä?
Virtsalla toisen omaisuuden sotkeminen, sama kuin edellinen.
Tuntuuko sinusta, että noilla on päällä Jumalan vai sielunvihollisen henki? Siinä on kyllä henkilö joko jo itsekin poistunut uskosta tai sitten on se hetki, kun lankesi syntiin ja toimimaan väärin.
2528/2528
Ylekin teki reilun ja asiallisen jutun.
Sydämelliset kiitokset!
Eikö teitä tarranliimailijoita yhtään hävetä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naispappeusasiaan palatakseni hoksautan, että kristityistä kirkoista katolisessa ja ortodoksisessa kirkoissa ei tunneta naispappeutta. Heitä on kuitenkin melkoinen joukko protestantteihin verrattuna, yksistään katolisia reilusti yli miljardi. Suomen ev.lut. kirkossa naispappeus hyväksyttiin vuonna 1986. Nyt on näkyvissä semmoista hiljaista liikehdintää, että ev.lut. kirkosta siirrytään katoliseen tai ortodoksiseen kirkkoon, jotka ovat siis huomattavasti konservatiivisempia kuin ev.lut. kirkko. Minäkin tiedän muutaman kirkkokuntaansa vaihtanutta.
Kovasti tuli omaa tulkintaa.
Metsää ei vaan nähty kaikkien puiden seasta.
EI sitä, mitä siellä lukee, kannattaa jatkaa lukemista koko viikonloppu ;DDDDD
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostavalla tavalla vl-liike on muuttunut.
kiroilu, ennen tabu, nykyään ilmeisesti OK
"homot hirt*en" tuollaista en olisi voinut kuvitella koskaan kuulevani VL-perheen kasvattina toisen VL:n suusta
kiusaaminen, aikuiset nauravat vieressä. Eikös se olekaan syntiä?
Virtsalla toisen omaisuuden sotkeminen, sama kuin edellinen.
Kaikki mainitsemasi ehdottomasti väärin.
Vierailija kirjoitti:
Kovasti tuli omaa tulkintaa.
Metsää ei vaan nähty kaikkien puiden seasta.
EI sitä, mitä siellä lukee, kannattaa jatkaa lukemista koko viikonloppu ;DDDDD
-winner-
Ei ole mitään tarvetta jatkaa artikkelin lukemista uudelleen. Jos et kykene keskustelemaan asiasta tavalla, jolla syntyy keskustelu, ei ole mikään pakko keskustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon jättäneen nuoren naisen kokemus Suviseuroista.
Hyvä, että uskaltavat kommentoida omilla kasvoilla ja nimellään, vaikka saavatkin paljon paskaa niskaan. Tämän pitäisi muuttua, eronneille ei pitäisi kostaa heidän omia valintoja.
Mitä tarkoitat? MItä hänelle kostettiin? En löytänyt jutusta sellaista.
Miksi esität aina tyhmää?
Trollin on syötävä. Siksi kyselee ja vastaa vastakysymyksellä.
-winner-
Vierailija kirjoitti:
2528/2528
Ylekin teki reilun ja asiallisen jutun.
Sydämelliset kiitokset!
Eikö teitä tarranliimailijoita yhtään hävetä?
Häpeä on käytännössä pelkoa tuomitsemisesta. Tämä on Raamatun mukaan kuitenkin yksin Jumalan hommaa, joten maan päällä ei kuulu häpeillä vaan nauttia iankaikkisesta elämästä.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011330226.html
-Teltan ympärille tultiin huutamaan kuorossa minuutin ajaksi, että ho mot h i rteen. Kaikki on koettu kävyistä, kepeistä ja laudoista aina kananmuniin ja jäätelöön, Mutanen kertoo.
***
HS:n näkemässä viestinvaihdossa liikkeen johto on nimittänyt tarrojen liimaamista provosoinniksi.
***
SEUROJEN kävijät ovat heittäneet ruokaa, roskia ja vettä tarra-aktivistien päälle, Myllymäki ja Mutanen kertovat. Lisäksi heidän telttaansa päin heitettiin puolimetrinen lauta, josta törröttää naula, he jatkavat.
Tarratoimikunnan jäsenet kertovat joutuneensa kuulemaan homottelua satoja kertoja.
***
Suviseuroilla seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille levähtämispaikkaa pitävä Riku Karttinen kertoo, että lepopaikkaan heitettiin lauantaipäivällä pullollinen virtsaa. Lepopaikalla käy Karttisen mukaan paljon Tarratoimikuntalaisia.
***
Hei vanhoillislestadiolaiset, teidän yhteisönne on julma ja sairas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kovasti tuli omaa tulkintaa.
Metsää ei vaan nähty kaikkien puiden seasta.
EI sitä, mitä siellä lukee, kannattaa jatkaa lukemista koko viikonloppu ;DDDDD
-winner-
Ei ole mitään tarvetta jatkaa artikkelin lukemista uudelleen. Jos et kykene keskustelemaan asiasta tavalla, jolla syntyy keskustelu, ei ole mikään pakko keskustella.
Mä en puutu artikkeliin. Sivun alussa on viesti 2521, johon vastasin, mutta kun Vauvan lainaus on paska, niin ei laittoi omaksi kommentikseen...
-winner-
"media suvaitsee vähemmistöistä esimerkiksi maahanmuuttajia ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Suvaitsevainen asenne kuitenkin unohtuu, kun kyse on perinteisiä arvoja kannattavista ihmisistä tai uskonnollisista vähemmistöistä."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/koti/cadee43f-afcf-4f6d-84a1-b50b66…
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011330226.html
-Teltan ympärille tultiin huutamaan kuorossa minuutin ajaksi, että ho mot h i rteen. Kaikki on koettu kävyistä, kepeistä ja laudoista aina kananmuniin ja jäätelöön, Mutanen kertoo.
***
HS:n näkemässä viestinvaihdossa liikkeen johto on nimittänyt tarrojen liimaamista provosoinniksi.***
SEUROJEN kävijät ovat heittäneet ruokaa, roskia ja vettä tarra-aktivistien päälle, Myllymäki ja Mutanen kertovat. Lisäksi heidän telttaansa päin heitettiin puolimetrinen lauta, josta törröttää naula, he jatkavat.
Tarratoimikunnan jäsenet kertovat joutuneensa kuulemaan homottelua satoja kertoja.
***
Suviseuroilla seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille levähtämispaikkaa pitävä Riku Karttinen kertoo, että lepopaikkaan heitettiin lauantaipäivällä
Ei se yhteisö tuohon käskenyt. Yhtä hyvin voisit sanoa että Suomi on sairas maa, koska todennäköisesti heittäjä oli suomalainen.
Alue: Aihe vapaa
Koska ihmisen tehtävä ei ole lisääntyä vaan kasvaa kohti taivasta ja tuottaa hedelmää. Ihmiset ovat oikeasti niitä puita siellä puutarhassa. Niitä, joita Jumala kasvattaa maasta.
Puiden tehtävä on palvella ja suojella puutarhaa.
"Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä." (Ei siis viljelemään vaan palvelemaan ja suojelemaan sitä)
Eeva otettiin Aatamin "kylkiluusta" eli oksasta. Jostain kumman syystä ihmiset saivat päähänsä, että ovatkin jotain elukoita, joiden pitäisi lisääntyä eikä kasvaa suuremmiksi kohti taivasta ja tuottaa hedelmiä toisilleen. Ihminen luotiin oikeasti jo kolmantena päivänä. Samoin kuin (puuseppä) Jeesus nousi kolmantena päivänä kuolleista.
"Ja Herra Jumala teki Aadamille ja hänen vaimollensa puvut nahasta ja puki ne heidän yllensä." Ilmeisesti tämän takia ihmiset siis puut kuvittelevat olevansa jotain elukoita.
Paavali kuitenkin hommasi, että eihän tässä mitään elukoita ollakaan.
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen."
Nooa oli ilmeisesti ensimmäinen, joka pääsi hommasta vähän jyvälle, mutta vetikin heti kännit ja sammui tarjoamatta ryyppyä pojilleen. Tuohon aikaan alle 200 vuotiaita taimia pidettiin kai vielä alaikäisinä. Homma menikin sitten sitä myötä plörinäksi.
Kuten Jeesus sanoi.
"Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri."
"Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."