Eikö nyt oikeasti tuota ajokortin poikkeuslupaa voitaisi vaan poistaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

Joopa joo, jännä että ennen tultiin lainkaan toimeen....

Niin, ennen muinoin vanhemmat kuljettivat meitä peräkylissä asuvia nuoria. Vanhemmat halusivat itse noutaa jälkikasvunsa illanvietoista, jotta pysyivät itse kärryillä siitä missä ja keiden kanssa heidän nuorisonsa pyörivät. 

Mutta, onhan se selvää että jos pitää päästä louhoksille ajelemaan  ja päästelemään kaverit hengiltä, niin mikä ettei.

Vierailija kirjoitti:

Jos on todettu että 17v on sillä kehityksen tasolla, että se pärjää liikenteessä niin ei ole mitään syytä kieltää. Jos hölmöilee, itse kärsii seuraukset. Se on sitä elämän oppia se. Jos oikein pahasti hölmöilee, joku voi menettää henkensä, kuten vastikään kävi. Hölmöilystä pitää maksaa, ei siinä lait ja kiellot auta. Pitäisikö kaikille rikollisille tehdä kemiallinen kastraatio, ettei tyhmyys pääse lisääntymään kansan ominaisuuksissa?

 

Nythän kortin saavat käytännössä kaikki, jotka sitä anovat. Pitäisi tarkemmin tutkia kortin todellinen tarve ennen poikkeusluvan myöntämistä.

2024 20.000 17-vuotiasta on saanut ajokortin. Ja montakos niitä heidän ajamia kuolonkolareita oli tälle vuodelle?

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä7079 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

 

Asuinpaikka on huoltajien valinta. Mitäpä jos he ostaisivat sille nuorelle bussilipun tai mopon, tai kuljettaisivat sitä pentuaan? 

Ei bussikortilla tee mitään, kun niitä busseja ei kulje vaikka vaan vartin ajomatka kaupunkiin. Vika bussi lähtee 15.10 ja lukio loppuu 15.45

Ai joka päivä? Älä naurata. Ja jos näin niin ihan on nuoren kurssivalinnoista kiinni. Se lukujärjestys kannattaa suunnitella niin että pääsee kulkemaan. Vanhemmat tai muut sukulaiset ei pysty lasta noutamaan? Nuorihan voi mennä myös muutamaksi tunniksi vaikka kirjastoon jos vanhempi pääsee myöhemmin töistä. Niin vielä mun nuoruudessa pienessä kaupungissa toimittiin ihan vielä alle 10v sitten. 

Esim Kanadassa saadaan ajokortti vaiheittain. Ensimmäisessä vaiheessa saat ajaa tiettyinä aikoina (päiväs aikaan) kyydissä saa olla vain (tietyn ikäisiä) oman perheen jäseniä. Sinulla ei ole lupaa ajaa moottoritiellä (voivat olla jopa 8 kaistaisia).

Kun ikä ja kokemus kasvaa, niin ajo-oikeutta lisätään. 

Kun Suomessa perustellaan, että 17-v pitää päästä töihin ja kouluun, niin rajataan ajo-oikeutta. Esim saat ajaa päivällä vain perheen jäsenten kanssa. Jätetään yö ajelut kavereiden kanssa kokeneimmille kuskeille.

Vierailija kirjoitti:

Lapsia ei enää synny ja loputkin tapetaan virkamiehen lupapäätöksillä...

Ei, vaan vähä-älyiset poistuvat joukosta ihan omien valintojensa myötä.

Vierailija kirjoitti:

"Vuonna 2024 tieliikenteessä kuoli Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan 176 henkilöä. Näistä 20 % iältään 1524-vuotiaita nuoria tai nuoria aikuisia, 45 % iältään 25-64-vuotiaita ja 30 % vähintään 65-vuotiaita."

Eli tilastojen mukaan 25-64-vuotiaat pitäisi saada pois liikenteestä.

Huoh. Et sitten osaa suhteuttaa kuolleiden määrää tiellä liikkujien määrään. Jos 20% kuolleista on 15-24, niin kyllä he ovat vahvasti yliedustettuina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitten voidaan ihmetellä, miten paljon onnettomuuksia tapahtuu 18-vuotiaille.

Nostetaan ikärajaa!

Sitten voidaan ihmetellä, miten paljon onnettomuuksia tapahtuu 19-vuotiaille.

Ja niin edelleen...

Sain ajokortin 18-vuotiaana aikana jolloin ensimmäisen vuoden ajokortin saatuaan piti ajaa max. 80 km/t ja pitää auton takaikkunassa lätkää ko. rajoituksesta. Jälkeenpäin ajatellen ei ollut mikään huono idea koska ajotaito ja arviointikyky kehittyy usein vähitelleen kokemuksen myötä.

Paitsi että tuo 80 lätkä saa jokaisen vanhemman idootin liikenteessä käyttäytymään vielä idiootimmin kun ohi on päästävä lätkäläisestä vaikka mentäisi kuuttakymppiä kuudenkympin alueella. 

Sama ilmiö opetuskolmiolla. Ikään ja sukupuoleen katsomatta.

Kielletään ajokortit ja autolla ajaminen kokonaan!! Näin estetään 100 % kaikista autolla tapahtuvista liikenneonnettomuuksista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

Joopa joo, jännä että ennen tultiin lainkaan toimeen....

Ennen oli enemmän julkista liikennettä, joka myös toimi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

Ei täällä maaseudulla ole tähän mennessä kukaan tarvinnut ajokorttia poikkeusluvalla päästäkseen kouluun. Miksi siis muka nyt? Kerro minulle.

No jos.on vaikka ns. erityislapsi että joutuu käymään  erityisammattikoulun  joka sijaitsee vaikka  esim. 60-80km päässä.kotoa ellei erityislapset saa jotain kuljetusta sinne jos ei julkisillakaan pääse eikä vanhemmat pysty omien töiden takia kuskaamaan jos lapsi ei halua asuntolassa asua.

Minusta pitäisi tehdä lakimuutos jossa olisi että 17 v iässä voi saada poikkeusluvan vain jos ei ole liikennerikkomuksia edeltävän vuoden ajalta. Jos poikkeusluvalla jää kiinni esim pienestä ylinopeudesta niin varoitus ja toisesta kortti pois kunnes 18v. Jos 17 vuotias jäisi kiinni vakavasta liikennerikkomuksesta esim törkeä ylinopeus niin kortti heti pois vähintään siihen asti että nuori 18v.

Nyt kortin saa käytännössä kaikki ja usein nimenomaan ne jotka ovat tehneet mopoillakin tyhmiä ja ovat todella riski kuljettajia. Tuo että vaadittaisiin vuoden puhdas rekisteri että voi saada poikkeusluvan rauhoittaisi monia liikenteessä sen viimeisen vuoden ennen 17v synttäreitä ja ne jotka ei kykene rauhoittumaan ei kuulukaan saada korttia vielä silloin.

Me puljattiin kolmen lapsen koulumatkat ja oli säätöä saada ne kaupungista kotiin. Aamulla pääsivät koululle 7.05 lähtevällä bussilla. Siinä tuli kauppakeskuksen aula tutuksi, kun koulu saattoi alkaa kympiltä.

nuorin sai ajokortin 17v ja elämä oli paljon helpompaa. Nyt on 18 ja vuoden etumatkalla ikätovereihin ajotaidoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä7079 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

 

Asuinpaikka on huoltajien valinta. Mitäpä jos he ostaisivat sille nuorelle bussilipun tai mopon, tai kuljettaisivat sitä pentuaan? 

Ei bussikortilla tee mitään, kun niitä busseja ei kulje vaikka vaan vartin ajomatka kaupunkiin. Vika bussi lähtee 15.10 ja lukio loppuu 15.45

Ai joka päivä? Älä naurata.

Tuolla tavalla ajatellen suorittaisi lukiossa vain minimimäärän kursseja, koska yleensähän ne syventävät kurssit olivat päivän viimeisiä. 

Yllätyksenä ainakin minulle tuli se, että kaikkien lukiolaisten vanhemmat ovat töissä lukiokaupungissa ja heitä voi odotella kirjastossa. Omat vanhempani olivat töissä naapurikunnassa 60 km päässä, mutta koska sinulla sukulaisetkin on valjastettu lukiosi suorittamista turvaamaan, niin oletat, että kaikilla muillakin on mahdollisuus olla paapottavana 18 vuotta.

Pois kaiki poikkeukset. Ja autokoulu takas 2.vaiheinen. Lisää opetustunteja sekä oikeesti liukkaalla ajo autolla radalla eikä millään simulla. On ihan eri ajaa oikeesti autolla liukkaalla kuin jollain pelillä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vuonna 2024 tieliikenteessä kuoli Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan 176 henkilöä. Näistä 20 % iältään 1524-vuotiaita nuoria tai nuoria aikuisia, 45 % iältään 25-64-vuotiaita ja 30 % vähintään 65-vuotiaita."

Eli tilastojen mukaan 25-64-vuotiaat pitäisi saada pois liikenteestä.

Huoh. Et sitten osaa suhteuttaa kuolleiden määrää tiellä liikkujien määrään. Jos 20% kuolleista on 15-24, niin kyllä he ovat vahvasti yliedustettuina.

Tieliikennekuolemissa on muitakin kuin 17v kuskin kyydissä olleita. On mopoautossa olleita nuoria, joiden yli rattijuoppo riemulla rymäyttää.

Minusta 15 - 24 v ovat vahvasti aliedustettuina suhteessa siihen, että he ovat jo koulunkin takia runsaasti liikenteessä.

Itsellä kolme lasta. Kaikki on hommanneet traktorikortin 15v iässä. Ajoluvalla on ruvettu opettelemaan autolla ajamista 16v iässä. Ja 17 v iässä poikkeusluvalla ajokortti. Tämä on ollut minulle ok koska lapset rauhallisia ja ajattelevia. Lisäksi olemme tehneet todella paljon töitä sen eteen että lapset olisivat taitavia ja järkeviä kuskeja. Koen että oli turvallisempaa päästä lapset 17 v iässä ajamaan hyvällä turvallisella autolla hyvin opetettuina mitä se että olisivat menneet muiden nuorten kyytiin joiden ajotaitoihin ja tapoihin en voi vaikuttaa.

Yhtään onnettomuutta meidän teinit eivät ole ainakaan vielä ajaneet. Toki kuopus 17v lähti juuri töihin minun autollani.

Koen että ajoturvallisuuteen vaikuttaa paljon muutkin asiat kuin pelkkä ikä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä7079 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatellaan niitä maaseudun nuoria, joilla ei ole koulukuljetusta peruskoulun jälkeen. Vai onko laki muuttunut niin, että oppivelvollisille on järjestettävä maksuton kuljetus tai asuntolapaikka?

Heille ajokortti on tärkeä. Joku muu ratkaisu pitäisi olla. Esimerkiksi se, että saa ajaa vain tiettyä huoltajan kanssa määriteltyä reittiä eikä saa ottaa kyytiin muita alaikäisiä ilman erityistä lupaa.

 

Asuinpaikka on huoltajien valinta. Mitäpä jos he ostaisivat sille nuorelle bussilipun tai mopon, tai kuljettaisivat sitä pentuaan? 

Ei bussikortilla tee mitään, kun niitä busseja ei kulje vaikka vaan vartin ajomatka kaupunkiin. Vika bussi lähtee 15.10 ja lukio loppuu 15.45

Ai joka päivä? Älä naurata.

Useamman lapsen kanssa 3/5 pv viikossa oli näin, jotta saivat lukion kolmessa vuodessa käytyä. Mitä aamulukiota itse kävit?

Ei ole meidän idea, että julkista on vaan suurimmissa kaupungeissa.

Vierailija kirjoitti:

Minusta pitäisi tehdä lakimuutos jossa olisi että 17 v iässä voi saada poikkeusluvan vain jos ei ole liikennerikkomuksia edeltävän vuoden ajalta. Jos poikkeusluvalla jää kiinni esim pienestä ylinopeudesta niin varoitus ja toisesta kortti pois kunnes 18v. Jos 17 vuotias jäisi kiinni vakavasta liikennerikkomuksesta esim törkeä ylinopeus niin kortti heti pois vähintään siihen asti että nuori 18v.

 

Nyt kortin saa käytännössä kaikki ja usein nimenomaan ne jotka ovat tehneet mopoillakin tyhmiä ja ovat todella riski kuljettajia. Tuo että vaadittaisiin vuoden puhdas rekisteri että voi saada poikkeusluvan rauhoittaisi monia liikenteessä sen viimeisen vuoden ennen 17v synttäreitä ja ne jotka ei kykene rauhoittumaan ei kuulukaan saada korttia vielä silloin.

Ja kuka kumma tuota kaikkea valvoisi? Poliisilla on resurssit kiinni Elokapinan kantamisessa eikä mopokuskeja valvota kuin siltä osin, onko mopo viritetty vai ei. Poliisit on valmiita purkamaan mopon osiin vaan ei kasaamaan takaisin, kun ovat päättäneet sen viritetyksi, joten ideasi on jo pienellä miettimisellä toteuttamiskelvoton. 

Iso osa ongelmasta poistuisi sillä, että kunta joutuisi kustantamaan koulukuljetukset 18v ikään asti ja se kuljetus voisi ihan hyvin olla taksi täsmällisesti lukujärjestyksen mukaan. Silloin ei tarvittaisi 17v nuorille ajokorttia varmistamaan, että oppivelvollisuus tulee suoritettua.