Lue keskustelun säännöt.
Luokkaero parisuhteessa
07.06.2025 |
Moni nykyisistä yli nelikymppisistä on tehnyt luokkaretken akateemiseksi, nuorempi sukupolvi on tehnyt luokkaretken akateemisista duunareiksi, mutta perhetausta = lapsuudenperhe. Kun asiaa on tutkittu, on havaittu, että duunaritaustassa miesten ja naisten roolit ovat eriytyneitä. Miehet ja naiset harrastavat erikseen, miehet tekevät poikien reissuja ja naisen rooli on palvella miestä kuin teini-ikäistä. Tällaista roolijakoa ei ole pitkän linjan akateemisissa perheissä, vaan vanhemmat ovat tasa-arvoisia ja perhe-elämää vietetään kimpassa.
Eräs nykyajan pariutumisen vaikeuksista liittyy tutkijan mukaan tähän. Duunaritaustaiset naiset eivät halua vastaavanlaista miestä, koska he eivät halua roolia, joka heidän äideillään oli. He eivät vain saa siitä mitään, mutta toisaalta he eivät välttämättä sovi yhteen akateemisista taustoistakaan tulevan miehen kanssa.
Eroja on tietysti muitakin, mutta tämä on yksi tärkeimmistä. Akateeminen koulutus ei tarkoita sitä, että ihminen olisi luopunut tavoista, jotka kokee "normaaleina" eli perhetausta vaikuttaa moneen asiaan perhe-elämässä. Täällä on satojatuhansia naisten viestejä, joissa tuodaan ilmi, että he eivät suostu miehen palvelijan rooliin, miehen ollessa kuin teini-ikäinen omine menoineen. Eli tutkijan päätelmä vaikuttaa aivan oikealta. Tuollaisen duunaritaustan vaikutus pariutumiseen on merkittävä.
Ja en sitten tarkoita, että joka ikinen duunariperhe olisi samanlainen. Isossa kuvassa kuitenkin tutkitusti näin.
Kommentit (340)
Vierailija kirjoitti:
"Tutkijan väite oli se, ettei duunaritaustaiselle naiselle enää kelpaa duunaritaustainen mies (riippumatta molempien nykykoulutuksesta, tausta ratkaisee), jos tuo mies kannattaa perinteistä mieskulttuuria, missä nainen kokee jäävänsä yksin kotitöiden ja lastenhoidon kanssa."
Maalitolppa siirtyy.
Tuollaisen toteamiseen nyt ei tutkijaa tarvita...paitsi provider-suhde?
Nyt en kyllä ymmärtänyt mitä tarkoitat tällä kommentilla. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Provider- suhde on tuollainen. Mies tuo rahan, nainen hoitaa kodin ja lapset.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä? Minä ja puolisoni olemme ylemmän keskiluokan akateemisessa ammatissa, mutta asutaan alueella, jossa suurin osa on duunari- tai alemman keskiluokan töissä. Perusoletus on perinteisempi sukupuoliroolien jako kuin meidän muissa piireissä. Tyyliin miehet grillaa makkaraa, kun työpiireissä miehet valmistelee perheelleen jonkun fine dining illallisen. Tai että äidit jää kotiin hoitamaan sairasta lasta, kun miesten työ on jotenkin tärkeämpää, vaikka mies on puuseppä. Omassa toisessa kuplassa johtajamiehet pitävät ihan sujuvasti isyyslomat ja hoitavat sairasta lasta jne.
Toisaalta joskus tulee tunne, että aina kyse ei ole siitä miten asiat oikeasti ovat (puuseppä hoitaa lapsia kyllä paljon, ja johtajamies panostaa uraansa ihan huomattavasti), vaan myös siitä, miten kuuluu korostaa asioita, tai mistä puhutaan. Toisissa piireissä pitää korostaa feminismiä ja tasa-arvoa, toisissa taas olla vähän enemmän uhrautuva perheenäiti, jonka täy
Hyviä pointteja sulla. Se miten asioista puhutaan on myös merkittävää eikä se vain miten asiat ovat. Tähän liittyviä kulttuureja voi jaotella monista näkökulmista, siis muistakin kuin luokkataustasta käsin, esimerkiksi puoluetausta vaikuttaa arvopohjaan mistä ystäväpiirit koostuvat. Hauska huomio tuo fine dining - näin se todella on ja vielä enemmän nykyisin kuin minun lapsuudessani ja nuoruudessani. Nykyään nuoret miehet tekevät arkenakin ruokaa, mutta isäni (s. 1940) ehkä enemmän juhlaruokaa. Varakkaat ja hyvissä ammateissa olevat nykyisät tuntuvat kaikki olevan Chef-tason kokkeja, oma vävykin on aivan loistava kokki ja tekee ruokaa lähes päivittäin ja pääsen siitä nauttimaan välillä minäkin.
Vierailija kirjoitti:
Provider- suhde on tuollainen. Mies tuo rahan, nainen hoitaa kodin ja lapset.
Se taitaa olla vain iltapäivälehtien klikkijuttujen aihe, ei mitään oikeaa todellisuutta. Kotirouvat ovat Suomessa harvassa, tunnen itseni lisäksi vain kaksi nykyistä ja edesmenneitä muutaman enemmän. Ja minäkin olen jäänyt kotirouvaksi vasta pitkähkön työuran jälkeen (enkä ihan toimeton ole vieläkään, vaikka käytännössä minut mies elättääkin). Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naisen kranttuuden tunnistaa lopputuloksesta. Ei löydä miestä, vaikka haluaisi. Etsii, etsii, eikä löydä. Krantun naisen tunnistaa repliikistä: "kaikki hyvä miehet on jo varattuja."
Krantun naisen ongelma on siinä, että hän ei oikeasti tiedä mitä haluaa. Jos tietäisi, pystyisi priorisoimaan kriteereitään. Jos naisella on pituus kriteerinä, niin ei selkeästi pysty.
Ja Tinderiä käyttää paljon enemmän kuin murto-osa naisista. Ota selvää.
No mitä se kranttu nainen sitten oikeasti haluaa? Tiedätkö sinä? Ap
No mitä se kranttu nainen sitten oikeasti haluaa? Tiedätkö sinä? Ap
Olen mies. Miten voisin tietää?
Teoriani on, että nainen uskoo, että tunne kertoo sen hänelle, mutta hän ei ymmärrä tunteitaan, ei ymmärrä miten se tunne syntyy, hän yrittää vain arvailla, että tunne syntyisi tietyn tyyppisen miehen kanssa. Hän arvelee, että siihen tarvitaan 180cm mies, muuten ei onnistu, esim. ja siitä tuleekin itseään toteuttava ennustus, ja sitten näitä kriteerejä kasautuu ja kasautuu...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mitä se kranttu nainen sitten oikeasti haluaa? Tiedätkö sinä? Ap
Olen mies. Miten voisin tietää?
Teoriani on, että nainen uskoo, että tunne kertoo sen hänelle, mutta hän ei ymmärrä tunteitaan, ei ymmärrä miten se tunne syntyy, hän yrittää vain arvailla, että tunne syntyisi tietyn tyyppisen miehen kanssa. Hän arvelee, että siihen tarvitaan 180cm mies, muuten ei onnistu, esim. ja siitä tuleekin itseään toteuttava ennustus, ja sitten näitä kriteerejä kasautuu ja kasautuu...
Mutta eikös täällä palstallakin ole lukuisia kommentteja aiheesta? Ovatko kaikki nuo naiset kranttuja? No, menee kyllä ohi aiheen jo tämä aihe. Ap
Vierailija kirjoitti:
No mitä se kranttu nainen sitten oikeasti haluaa? Tiedätkö sinä? Ap
Olen mies. Miten voisin tietää?
Teoriani on, että nainen uskoo, että tunne kertoo sen hänelle, mutta hän ei ymmärrä tunteitaan, ei ymmärrä miten se tunne syntyy, hän yrittää vain arvailla, että tunne syntyisi tietyn tyyppisen miehen kanssa. Hän arvelee, että siihen tarvitaan 180cm mies, muuten ei onnistu, esim. ja siitä tuleekin itseään toteuttava ennustus, ja sitten näitä kriteerejä kasautuu ja kasautuu...
Eikös muuten monilla palstan miehilläkin ole käynnissä sellainen arvailu, että tunne syntyisi hoikan, kauniin ja nuoren naisen kanssa. Heille ei vain kasaudu siihen juuri muita kriteerejä osalle, joten nainen pääsee helpolla: vain kokeneemmat kelmit vaativat noiden lisäksi naiselta varallisuutta (mutta ei koulutusta)? Tällaista ilmiötä olen ollut palstalla havainnoineeksi. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mitä se kranttu nainen sitten oikeasti haluaa? Tiedätkö sinä? Ap
Olen mies. Miten voisin tietää?
Teoriani on, että nainen uskoo, että tunne kertoo sen hänelle, mutta hän ei ymmärrä tunteitaan, ei ymmärrä miten se tunne syntyy, hän yrittää vain arvailla, että tunne syntyisi tietyn tyyppisen miehen kanssa. Hän arvelee, että siihen tarvitaan 180cm mies, muuten ei onnistu, esim. ja siitä tuleekin itseään toteuttava ennustus, ja sitten näitä kriteerejä kasautuu ja kasautuu...
Ei siinä arvailuja tarvita omista tunteista. Itselläni seksuaalinen mielenkiinto muodostuu pitkiin, akateemisiin miehiin. En koe muita miehiä seksuaalisesti. Miehillä seksuaalisen kiinnostuksen kohteita on ilmeisesti hyvin laajalla skaalalla toisin kuin naisilla. Olen jo vanhempi nainen enkä ole ollut yksinäinen, vaan nyt toisessa avioliitossani jäätyäni välillä leskeksi.
Eiköhän kaikki ole ennen kaikkea yksilöllistä, riippuen ihmisestä eikä siitä onko itse tai taustaltaan akateeminen tai duunari.
Yleensäkin ihmisten jakaminen akateemisiin ja duunareihin on niin typerää ja turhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen akateeminen jo kolmannessa sukupolvessa (tällä tarkoitan molempia vanhempia), aika vaikea on jaksaa duunaritaustaisten miesten arvomaailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki ole ennen kaikkea yksilöllistä, riippuen ihmisestä eikä siitä onko itse tai taustaltaan akateeminen tai duunari.
Yleensäkin ihmisten jakaminen akateemisiin ja duunareihin on niin typerää ja turhaa.
Yksilötasolla kaikki on yksilöllistä, mutta kun ryhdytään katsomaan isompia ihmisjoukkoja, löytyykin säännönmukaisuuksia. Esimerkiksi pariskuntien koulutustaso on useimmiten samankaltainen. Vähiten koulutetut ja ansaitsevat miehet ovat useimmiten perheettömiä sinkkuja. Jne. Onko mielestäsi turhaa pohtia mistä tämänkaltaiset asiat johtuvat ja mihin ne vaikuttavat? Esimerkiksi köyhyystutkimusta ei voitaisi tehdä, jos näitä tietoja ei kerättäisi ja analysoitaisi. Välitettavasti perheettömäksi jäämiseen liittyy valtavasti asioita, jotka eivät ole kiinni yksilöistä, vaan yksilöstä riippumattomista asioista kuten rakenteellisesta työttömyydestä, syrjäseutujen tyhjenemisestä ja duunariammattien vähenemisestä. Ap
Vierailija kirjoitti:
:D pls :D
Mitäs asiaa sulla oli? :D Vai halusitko vain nostaa ketjua. Ap
Vierailija kirjoitti:
Olen akateeminen jo kolmannessa sukupolvessa (tällä tarkoitan molempia vanhempia), aika vaikea on jaksaa duunaritaustaisten miesten arvomaailmaa.
Missä olet duunaritaustaisia miehiä oikein tavannut? Tinderissäkö? Nykyisin ollaan niin kuplautuneita, ettei toisenlaisista ympyröistä peräisin olevia ihmisiä oikein tapaa missään niin että heihin tutustuisi. Se että muutaman sanan vaihtaa oman kirvesmiehen kanssa ei vielä tarkoita, että hänet tuntisi. Hänhän on lisäksi siinä vielä ammattiroolissaan eikä vapaalla. Ap
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän kaikki ole ennen kaikkea yksilöllistä, riippuen ihmisestä eikä siitä onko itse tai taustaltaan akateeminen tai duunari.
Yleensäkin ihmisten jakaminen akateemisiin ja duunareihin on niin typerää ja turhaa.
Kuitenkin akateemisten perheiden ajanviettotavat poikkeavat suuresti duunarien ajanviettotavoista ja lasten harrastukset ovat usein aivan erilaisia. Autopajan tai postinlajittelukeskuksen duunareista lähes kaikki tupakoivat, mutta keskisuuren lukion lehtoreista ei välttämättä yksikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen akateeminen jo kolmannessa sukupolvessa (tällä tarkoitan molempia vanhempia), aika vaikea on jaksaa duunaritaustaisten miesten arvomaailmaa.
Missä olet duunaritaustaisia miehiä oikein tavannut? Tinderissäkö? Nykyisin ollaan niin kuplautuneita, ettei toisenlaisista ympyröistä peräisin olevia ihmisiä oikein tapaa missään niin että heihin tutustuisi. Se että muutaman sanan vaihtaa oman kirvesmiehen kanssa ei vielä tarkoita, että hänet tuntisi. Hänhän on lisäksi siinä vielä ammattiroolissaan eikä vapaalla. Ap
Töissä tapaan. Monella akateemisella on duunarivanhemmat ja arvot sen mukaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen akateeminen jo kolmannessa sukupolvessa (tällä tarkoitan molempia vanhempia), aika vaikea on jaksaa duunaritaustaisten miesten arvomaailmaa.
Missä olet duunaritaustaisia miehiä oikein tavannut? Tinderissäkö? Nykyisin ollaan niin kuplautuneita, ettei toisenlaisista ympyröistä peräisin olevia ihmisiä oikein tapaa missään niin että heihin tutustuisi. Se että muutaman sanan vaihtaa oman kirvesmiehen kanssa ei vielä tarkoita, että hänet tuntisi. Hänhän on lisäksi siinä vielä ammattiroolissaan eikä vapaalla. Ap
Ystäväni on myös tällainen akateemisesti kuplautunut mies. Akateemista sukua jo useammassa sukupolvessa ja kosketuspinta duunarimiehiin täysin olematon. Ainoa, missä pääsee enemmän jutuille on ollut baari. Kuvaa duunarimiesten maailmaa täysin vieraaksi maaksi.
"Tutkijan väite oli se, ettei duunaritaustaiselle naiselle enää kelpaa duunaritaustainen mies (riippumatta molempien nykykoulutuksesta, tausta ratkaisee), jos tuo mies kannattaa perinteistä mieskulttuuria, missä nainen kokee jäävänsä yksin kotitöiden ja lastenhoidon kanssa."
Maalitolppa siirtyy.
Tuollaisen toteamiseen nyt ei tutkijaa tarvita...paitsi provider-suhde?