Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

>>En pidä todennäköisenä ja uskottavana, että Tommy ja Karoliina Karf olisivat kieltäytyneet heille automaattisesti maksettavasta lapsilisästä, joka on heidän suurperheessään merkittävä yhteiskunnan tarjoama tuki.>>

 

Lapsilisää saavat kaikki joilla lapsia on, vaikka tekisi viittä työtä niin sen määrä on sama. Joten huono esimerkki.

Vierailija kirjoitti:

>>En pidä todennäköisenä ja uskottavana, että Tommy ja Karoliina Karf olisivat kieltäytyneet heille automaattisesti maksettavasta lapsilisästä, joka on heidän suurperheessään merkittävä yhteiskunnan tarjoama tuki.>>

 

Lapsilisää saavat kaikki joilla lapsia on, vaikka tekisi viittä työtä niin sen määrä on sama. Joten huono esimerkki.

Entä sitten? Yhteiskunnan tuki se silti on, ja ilman muita tuloja olevalle suurperheelle ihan iso summa euroja. Turhaan saivartelet kun et muuhunkaan pysty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>>En pidä todennäköisenä ja uskottavana, että Tommy ja Karoliina Karf olisivat kieltäytyneet heille automaattisesti maksettavasta lapsilisästä, joka on heidän suurperheessään merkittävä yhteiskunnan tarjoama tuki.>>

 

Lapsilisää saavat kaikki joilla lapsia on, vaikka tekisi viittä työtä niin sen määrä on sama. Joten huono esimerkki.

Entä sitten? Yhteiskunnan tuki se silti on, ja ilman muita tuloja olevalle suurperheelle ihan iso summa euroja. Turhaan saivartelet kun et muuhunkaan pysty.

Eli myös pääministeri joka saa lapsilisää, on loisiva elämäntapaintiaani? 

Minua mietityttää tässä pari asiaa:

-Onko kukaan  oletetuista "auttajista" nähnyt lapsia? Jos nyt joku auttaa vaikka ruuan toimittamisessa, on saatettu sopia että kassit jätetään johonkin 'latoon' mistä ne haetaan, eivät välttämättä ole nähneet kun äidin/isän ko. paikassa, tai ehkä ei ketään. Tuohan olisi tavallaan fiksuakin, jos poliisi tmv. pääsee jäljille, ei auttaja johdata suoraan sinne missä majailevat.

-Em. viitaten, jos kukaan ulkopuolinen ei ole nähnyt perhettä (lähinnä lapsia) vuoteen, heidän elinolonsa saattavat olla hyvässä tai pahassa millaiset tahansa. Olisiko ehkä jopa joku heitä auttanut huolestunut jos noin on? Jotenkin tuntuu kummalta, että ensi perheen annettiin olla vuosi rauhassaa 'hukan teillä' ja sitten poliisi kiinnostui tosissaan selvittämään asiaa.

Mieleen tulee, olisiko syynä se, että jokin muuttui? Ehkä joku heitä auttanut ilmaisi huolensa lasten/perheen hyvinvoinnista? Ei välttämättä edes viranomaisille, vaan esim. jommankumman puolen sukulaisille tai jollekkin tuttavalleen, joka sitten ehkä vei asiaa eteenpäin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>>En pidä todennäköisenä ja uskottavana, että Tommy ja Karoliina Karf olisivat kieltäytyneet heille automaattisesti maksettavasta lapsilisästä, joka on heidän suurperheessään merkittävä yhteiskunnan tarjoama tuki.>>

 

Lapsilisää saavat kaikki joilla lapsia on, vaikka tekisi viittä työtä niin sen määrä on sama. Joten huono esimerkki.

Entä sitten? Yhteiskunnan tuki se silti on, ja ilman muita tuloja olevalle suurperheelle ihan iso summa euroja. Turhaan saivartelet kun et muuhunkaan pysty.

Eli myös pääministeri joka saa lapsilisää, on loisiva elämäntapaintiaani? 

Tätäkö on kotikoulussa opittu logiikka? Oletko tosiaan noin tyhmä vai näsäviisasteletko vain? Eihän pääministeri elä yhteiskunnan tuilla. Joilla ei ole muita tuloja kuin tuet, elää niillä tuilla.

>>Tätäkö on kotikoulussa opittu logiikka? Oletko tosiaan noin tyhmä vai näsäviisasteletko vain? Eihän pääministeri elä yhteiskunnan tuilla. Joilla ei ole muita tuloja kuin tuet, elää niillä tuilla.>>

 

Miksi ihmeessä pääministeri ei sitten kieltäytyisi lapsilisästä, jos ei edes tarvitse rahaa elämiseen? Vielä sikamaisempaa. Sitä paitsi pääministeri elää muutenkin veronmaksajien rahoilla. Julkisen työntekijät ovat pahimpia loisijoita. 

Vierailija kirjoitti:

Minua mietityttää tässä pari asiaa:

-Onko kukaan  oletetuista "auttajista" nähnyt lapsia? Jos nyt joku auttaa vaikka ruuan toimittamisessa, on saatettu sopia että kassit jätetään johonkin 'latoon' mistä ne haetaan, eivät välttämättä ole nähneet kun äidin/isän ko. paikassa, tai ehkä ei ketään. Tuohan olisi tavallaan fiksuakin, jos poliisi tmv. pääsee jäljille, ei auttaja johdata suoraan sinne missä majailevat.

-Em. viitaten, jos kukaan ulkopuolinen ei ole nähnyt perhettä (lähinnä lapsia) vuoteen, heidän elinolonsa saattavat olla hyvässä tai pahassa millaiset tahansa. Olisiko ehkä jopa joku heitä auttanut huolestunut jos noin on? Jotenkin tuntuu kummalta, että ensi perheen annettiin olla vuosi rauhassaa 'hukan teillä' ja sitten poliisi kiinnostui tosissaan selvittämään asiaa.

Mieleen tulee, olisiko syynä se, että jokin muuttui? Ehkä joku heitä auttanut ilmaisi huolensa lasten/perheen hyvinvoinnista? Ei vält

Ainoa henkilö, joka on kertonut nähneensä lapsia tai yleensä perhettä katoamisen jälkeen silmätysten on Simo Similä, vl-taustainen pohjoispohjanmaalainen myös ukrainalaisia pakolaisnuoria avustanut henkilö tapausta käsittelevän Youtube-videon kommenteissa. Siinä lausunnossa pisti silmään "kaikki kävelivät omilla jaloilla". Kommentti oli jätetty muistaakseni 11.6. (joka tapauksessa tuolla viikolla). 

Simo Similästä kaivettiin tuolloin esille myös metsästysharrastus, mikä tuo mielenkiintoisen linkin Vähäkankaan sukuun. Tuolloin kesäkuun alussahan Moffa vielä vaikeni, ja oli yleisesti vähän epäselvää, kenen Vähäkankaan tytär Karoliina on.  Metsästystä harrastavat Pohjanmaan maaseudulla toki lähes kaikki, mutta Vähäkankaista voisi sanoa, että suvussa on erittäin erähenkisiä jäseniä. Voisin ehkä puhua jopa jonkin sortin "erävaikuttajista". Vaikuttaisi siis mahdolliselta, että jos Simoon on oltu yhteyksissä, niin tämä tapahtunut jotenkin  metsästykseen liittyvien tahojen kautta.

Metsästyskauden alku voi hyvinkin tuoda sellaista uutta tietoa perheestä, kun tuvilla päästään juttelemaan vapautuneemmin kuin seuroissa.

Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi, että tällä palstalla voivat myös kirjoittaa Karfit itse tai heidän vanhimmat lapsensa.  Kännykänhän ei tarvitse edes olla oma.  Lammashuutelijatytön henkilöllisyyttä  vähän epäilin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua mietityttää tässä pari asiaa:

-Onko kukaan  oletetuista "auttajista" nähnyt lapsia? Jos nyt joku auttaa vaikka ruuan toimittamisessa, on saatettu sopia että kassit jätetään johonkin 'latoon' mistä ne haetaan, eivät välttämättä ole nähneet kun äidin/isän ko. paikassa, tai ehkä ei ketään. Tuohan olisi tavallaan fiksuakin, jos poliisi tmv. pääsee jäljille, ei auttaja johdata suoraan sinne missä majailevat.

-Em. viitaten, jos kukaan ulkopuolinen ei ole nähnyt perhettä (lähinnä lapsia) vuoteen, heidän elinolonsa saattavat olla hyvässä tai pahassa millaiset tahansa. Olisiko ehkä jopa joku heitä auttanut huolestunut jos noin on? Jotenkin tuntuu kummalta, että ensi perheen annettiin olla vuosi rauhassaa 'hukan teillä' ja sitten poliisi kiinnostui tosissaan selvittämään asiaa.

Mieleen tulee, olisiko syynä se, että jokin muuttui? Ehkä joku heitä auttanut ilma

Samainen Simo Simolä osoittautui sittemmin huumormieheksi, soperreltuaan, että Karfin perhe olisi tällä hetkellä uusien henkilöllisyyksien turvin ulkomailla. Ehkä siellä Mauilla sitten

Suomessa on toki uskonvapaus, mutta lakia on maassa toimivien lahkojen silti noudatettava, kuten muidenkin kansalaisten.  Silloin tällöin on Suomessakin ollut lahkoja, jotka ovat joutuneet tekemisiin poliisin kanssa.  Niistä voi kukin lukea netistä. Usein yhteisenä piirteenä on ollut lasten kaltoinkohtelu, väkivaltainen kasvatus, seksuaalinen hyväksikäyttö ja kieroutuneisuus, nälkiinnyttäminen, eristäminen.  Kaikki uskovaisuus ei valitettavasti ole tervettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua mietityttää tässä pari asiaa:

-Onko kukaan  oletetuista "auttajista" nähnyt lapsia? Jos nyt joku auttaa vaikka ruuan toimittamisessa, on saatettu sopia että kassit jätetään johonkin 'latoon' mistä ne haetaan, eivät välttämättä ole nähneet kun äidin/isän ko. paikassa, tai ehkä ei ketään. Tuohan olisi tavallaan fiksuakin, jos poliisi tmv. pääsee jäljille, ei auttaja johdata suoraan sinne missä majailevat.

-Em. viitaten, jos kukaan ulkopuolinen ei ole nähnyt perhettä (lähinnä lapsia) vuoteen, heidän elinolonsa saattavat olla hyvässä tai pahassa millaiset tahansa. Olisiko ehkä jopa joku heitä auttanut huolestunut jos noin on? Jotenkin tuntuu kummalta, että ensi perheen annettiin olla vuosi rauhassaa 'hukan teillä' ja sitten poliisi kiinnostui tosissaan selvittämään asiaa.

Mieleen tulee, olisiko syynä se, että jokin muuttui? Ehkä joku heitä auttanut ilma

Missä tuo Simo Similä oli nuo nähnyt kävelevän ja milloin?

Vierailija kirjoitti:

Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi, että tällä palstalla voivat myös kirjoittaa Karfit itse tai heidän vanhimmat lapsensa.  Kännykänhän ei tarvitse edes olla oma.  Lammashuutelijatytön henkilöllisyyttä  vähän epäilin.

Porkkanafiksaatiosta kärsivä henkilö saattaisi hyvinkin olla tämän uuden hahmon Timo Valtosen porukoita. Hänhän on ollut pk-seudulla surullisen kuuluisaa "kylttikärryä" vetäneen auton kyydissä, joka siis on kai jonkinlainen Joosua Mission "aktio". Epäilisin Timoa itseään, elleivät yhdys sanat olisi hallussa Timoa paremmin. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c5511639-0c4a-47ea-b143-dd5c8a177f36

(BTW, oli Minfon nimimerkki sitten oikeasti kuullut keskustelun Valtosen ja Karfin vanhempien välillä, niin tästä tuli ehkä surkuhupaisinta sisältöä tuottanut SideQuestini tämän tapauksen tiimoilta. Ilmeisesti tosiaan tarvitaan apua tarvitsevien pullien nyysiminen vaalitilaisuuteen ennenkuin ketään alkaa kiinnostaa pitkään jatkunut ei edes välistä, vaan päältäveto lahjoituksista ja jopa tuista.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

Kunhan niitä lapsia nyt edes päästäisiin kuulemaan, mutta kun taitaa vielä olla vähän kesken se lasten kasvatuspuoli, joten piilossa on vielä pysyttävä.   Jos lasten tahdon ilmauksena pidetään sitä, että heidät vietiin huostaanottolaitoksesta ja he kävelivät itse tai isommat kantoivat pienempiä, siihen voi olla monia syitä, joita emme tiedä.  Äiti on voinut vaikka uhata tappaa itsensä, jos lapset eivät tee niin kuin käsketään.  Emme tiedä.  Typerää on tuo jankutus lasten tahdosta tässä tilanteessa.

Olisi mielenkiintoista tietää, millaiset suunnitelmat perheellä ja heitä auttavilla on. Ymmärrän halun auttaa ns. ystävää hädässä, se on luonnollista!

Jos toinen on vielä hyvä perustelemaan -tai jopa manipuloimaan, apua saatetaan antaa paljon ja pitkänkin aikaa. Puhun nyt siis yleisellä tasolla, on tapauksia missä äiti auttaa aikuista lastaan, jopa oman hyvinvointinsa kustannuksella ja vastaavaa mitä välillä nousee esiin... Luulisi että noilla on joku suunnitelma!

Vai onko oletus, että perhettä auttaa ns. maailman tappiin saakka isompi tai pienempi porukka, ilman suunnitelmia? Sikäli mikäli noin on, voisi kuvitella että jossain kohtaa joku hoksaa ettei homma ole enää ok. Suunnitelma, missä perhettä suojelee ja auttaa lauma ihmisiä, siihen saakka kunnes nuorinkin lapsista (ehkä lisääkin syntyy) on täysi-ikäinen?

Että jopa 20+ vuotta perhe elää maan alla, muiden avun varassa? Kuulostaa järjettömältä --> jokin muu suunnitelma on, sanoisin jopa PAKKO olla...

On myös hyvin epätodennäköistä, että ihminen selviää vuosikaudet ilman lääkärin apua. Toki joku lääkäri varmasti voikin olla hyvää hyvyyttää , -tai rahalla lahjottavissa, tulemaan  erämökkiin tikkaamaan joku pinnallinen viiltohaava umpeen... Mutta mitä jos umpilisäke, aivokalvo, tai hammas tulehtuu pahasti? Nuo voivat olla vakavia paikkoja vaikka päivystys olisi lähelläkin. Samoin jo sellainenkin asia kun jäykkäkouristusrokote on aika oleellinen juttu, minkä laiminlyönnistä voi tulla vakavat seuraukset.

Jotenkin vaikea uskoa, että iso porukka auttaa loputtomiin, ja yhdelle kahdelle homma on aika iso urakka, mikä vaatii paljon resursseja. Varmaa jossain kohtaa tulee seinä vastaan, ei enää jaksa, voi, tai ole rahaa auttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kunhan niitä lapsia nyt edes päästäisiin kuulemaan, mutta kun taitaa vielä olla vähän kesken se lasten kasvatuspuoli, joten piilossa on vielä pysyttävä.   Jos lasten tahd

Muistaakseni Paavolainen sanoi jossain haastattelussa, että lapset vastustivat huostaanottoa voimakkaasti. Heidän toiveensa sivuttiin täysin.

Oliko vi vill hem -laput feikki juttu?

"Omavaltaisen huostaanoton lisäksi vanhempia epäillään törkeistä vapaudenriistoista, törkeistä pahoinpitelyistä, oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä, rekisterimerkintärikoksesta, petoksesta ja ampuma-aserikkomuksesta."

"8.3.2024 Pohjanmaan hyvinvointialueen asiantuntijaryhmän lausunto: Kodin olosuhteet ovat lasten turvallisen ja terveellisen kehityksen kannalta kestämättömät ja kertovat vanhempien elämänhallinnan ongelmista."

Ja vielä ihmetellään, ettei menty lasten toiveiden mukaan.

Lapsi yleensä aina on vanhempiensa puolella, oli se aiheellista tai ei.

Jopa aikuiset sortuvat Tuhkolma-syndroomaan, missä asiat kääntyvät tavallaan päälaelleen, että pahiksesta tulee kaapattujen mielissä hyvis.

Lienee kyse selviytymisestä, pää pysyy paremmin  kasassa kriisissä, jos ei näe asetelmaa niin selvästi miten se on, ja kuinka muut asian näkevät.

Vierailija kirjoitti:

Oliko vi vill hem -laput feikki juttu?

Kyllä ne varmasti lasten itsensä kirjoittamia olivat, mutta kysymys kuuluu kenen aloitteesta ja milloin. Esim. Moffa Vähäkangas kertoo nähneensä ne käynnillä viikkoa ennen hatkoja, mutta"IL:n" saamissa kuvissa on kovin lumiset maisemat taustalla.