Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Oliko vi vill hem -laput feikki juttu?

Voivat hyvin olla.  Jos vanhemmat sekä muut sedät roikkuivat laitoksessa aamusta iltaan (tieto joltain palstalta), ne ovat ilman muuta mediaa ja valokuvausta varten tehtyjä.  Sitä paitsi nehän olivat sisälle päin kiinnitettyjä ja kolmella kielellä.  Kotikouluharjoitus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kunhan niitä lapsia nyt edes päästäisiin kuulemaan, mutta kun taitaa vielä olla vähän kesken se lasten kasvatuspuoli, joten piilossa on vielä pysyttävä.   Jos lasten tahd

Olen miettinyt, että keitä tässäkin on sitten silminnäkijöinä. Onko ulkopuolisia, joihin voisi periaatteessa jotenkin luottaa, vai onko vain toiseen huoneeseen hipsineet uskonsisar-työntekijät? Jos päästivät lapset, joita viran puolesta olisi pitänyt suojella, pahoinpitelijävanhempien armoille, mitä syytä on uskoa, että yksikään lapsista lähti vapaaehtoisesti eikä vaikkapa puukolla uhaten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko vi vill hem -laput feikki juttu?

Kyllä ne varmasti lasten itsensä kirjoittamia olivat, mutta kysymys kuuluu kenen aloitteesta ja milloin. Esim. Moffa Vähäkangas kertoo nähneensä ne käynnillä viikkoa ennen hatkoja, mutta"IL:n" saamissa kuvissa on kovin lumiset maisemat taustalla.

En usko lasten kirjoittamiksi. Käsiala kaikissa sama ja koko paperi hyödynnetty. Väitän, että aikuinen on huonosti jäljitellyt lapsen kirjoitustapas ja napannut aivan tarkoituksella medialle kuvan itse ikkunaan teippaamistaan lapuista. Mistään ei saa edes tietää, ovatko lappukuvat Munsalan sijoitusyksikön ikkunasta vai vaikkapa Paavolaisen keittiön akkunalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kunhan niitä lapsia nyt edes päästäisiin kuulemaan, mutta kun taitaa vielä olla vähän kesken se lasten kasvatuspuoli, joten pi

Mistähän tämä speku toiseen huoneeseen hipsineistä uskonsisarhoitajista on tullut? Onko pystytty osoittamaan, että tuolla hoitopaikassa on ollut töissä rauhansanalaisia? Onko tässä nyt sekoitettu asioita?  Edunvalvontakuulemisessa on ollut paikalla kaksi sosiaalityöntekijää. He eivät  ole kertoneet omista kokemuksistaan, vaan hoitajien heille kertomasta. 

Pohjanmaan lastensuojelussa on kyllä töissä ainakin yksi henkilö, joka on rauhansanalainen. Hän oli Rauhan Sanan syväkurkun mukaan paikalla liikkeen Suvijuhlissa Rovaniemellä. Itse asiassa henkilöllisyyttä ei ole myöskään vaikea saada selville, jos tietää, mistä etsiä. Uskon sen olevan poliisinkin tiedossa, ja viranhoidon tutkinnassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko vi vill hem -laput feikki juttu?

Kyllä ne varmasti lasten itsensä kirjoittamia olivat, mutta kysymys kuuluu kenen aloitteesta ja milloin. Esim. Moffa Vähäkangas kertoo nähneensä ne käynnillä viikkoa ennen hatkoja, mutta"IL:n" saamissa kuvissa on kovin lumiset maisemat taustalla.

En usko lasten kirjoittamiksi. Käsiala kaikissa sama ja koko paperi hyödynnetty. Väitän, että aikuinen on huonosti jäljitellyt lapsen kirjoitustapas ja napannut aivan tarkoituksella medialle kuvan itse ikkunaan teippaamistaan lapuista. Mistään ei saa edes tietää, ovatko lappukuvat Munsalan sijoitusyksikön ikkunasta vai vaikkapa Paavolaisen keittiön akkunalta. 

Ovat kyllä Munsalasta. Sijoitusyksikön rakennus on ollut aiemmin seurakunnan käytöstä, sieltä on runsaasti kuvia, ja pihapiirin tunnistaa. Paavolaisen koti taas on vanhassa Loviisassa tiheään rakennetussa ympäristössä. En myöskään ole samaa mieltä käsiala-analyysistäsi, toki sitä on mahdollista muuttaa, mutta eiköhän lapsukaisille ole annettu askarteluprojekti etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kunhan niitä lapsia nyt edes päästäisiin kuulemaan, mutta kun taitaa vielä o

 

Mistähän tämä speku toiseen huoneeseen hipsineistä uskonsisarhoitajista on tullut? Onko pystytty osoittamaan, että tuolla hoitopaikassa on ollut töissä rauhansanalaisia? Onko tässä nyt sekoitettu asioita?  Edunvalvontakuulemisessa on ollut paikalla kaksi sosiaalityöntekijää. He eivät  ole kertoneet omista kokemuksistaan, vaan hoitajien heille kertomasta

Nyt en muista onko palstahuhu vai onko media kaivanut esille tiedon, että toisessa huoneessa paon aikana ollut henkilökunnan jäsen on lausunut jotakin siihen tyyliin, että emmehän me joka hetki jouda tilannetta valvomaan. Melko paksulta kuulostaa näin maallikon (sekä uskis- että sostt-mielessä) korvaan, ettei valvotuksi säädettyä tapaamista vanhempien kanssa ole valvottu. 

"Nyt en muista onko palstahuhu vai onko media kaivanut esille tiedon, että toisessa huoneessa paon aikana ollut henkilökunnan jäsen on lausunut jotakin siihen tyyliin, että emmehän me joka hetki jouda tilannetta valvomaan. Melko paksulta kuulostaa näin maallikon (sekä uskis- että sostt-mielessä) korvaan, ettei valvotuksi säädettyä tapaamista vanhempien kanssa ole valvottu. "

Tommy ja Karoliina Karfien järjestämä lasten pako sijoituspaikasta uutisoitiin tapahtuneen jälkeen tuoreeltaan ruotsinkielisessä paikallislehdessä, jostain syystä ei vielä tuolloin valtakunnallisessa mediassa. Tässä haastateltiin työvuorossa olleita työntekijöitä, jotka juuri näin ylimielisesti ja omaa syyllisyyttään vähättelevästi kommentoivat. "Emmehän me voi olla joka hetki, varje ögonblick, heitä vahtimassa. Olimme toisessa huoneessa."

Mikä ihmeellinen yhteensattuma, että molemmat ovat hartaita rauhansanalaisia uskonsisaria, minkä minfon syväkurkku tiesi kertoa.

Vierailija kirjoitti:

"Nyt en muista onko palstahuhu vai onko media kaivanut esille tiedon, että toisessa huoneessa paon aikana ollut henkilökunnan jäsen on lausunut jotakin siihen tyyliin, että emmehän me joka hetki jouda tilannetta valvomaan. Melko paksulta kuulostaa näin maallikon (sekä uskis- että sostt-mielessä) korvaan, ettei valvotuksi säädettyä tapaamista vanhempien kanssa ole valvottu. "

Tommy ja Karoliina Karfien järjestämä lasten pako sijoituspaikasta uutisoitiin tapahtuneen jälkeen tuoreeltaan ruotsinkielisessä paikallislehdessä, jostain syystä ei vielä tuolloin valtakunnallisessa mediassa. Tässä haastateltiin työvuorossa olleita työntekijöitä, jotka juuri näin ylimielisesti ja omaa syyllisyyttään vähättelevästi kommentoivat. "Emmehän me voi olla joka hetki, varje ögonblick, heitä vahtimassa. Olimme toisessa huoneessa."

Mikä ihmeellinen yhteensattuma, että molemmat ovat hartaita rauhansanalaisia uskonsisaria, minkä minfon syväkurkku t

Varmaan jokin uskonnollinen syy, että molempien piti *yhtä aikaa* poistua valvomasta valvottua tapaamista? :D

Tuota ei kyllä selitä millään pois. 

 

Minfon syväkurkun huhutoimisto tiedottaa, että K. Karf olisi jälleen raskaana ja asia viranomaisten tiedossa. Milloin tuolle lasten rääkkäämiselle saadaan loppu?

Minfon syväkurkku tiesi juuri kertoa, että Karoliina olisi jälleen raskaana, ja että viranomaisilla olisi tästä tieto.

Kuten Irwin Goodmanin Ryysyranta-kappaleessa asia sanotaan: satoa kantaa vain emäntä-parka.

En luottaisi niin sokeasti kaikkeen siihen moskaan, mitä lukijoille minfossa tarjotaan.  Osa puheista saattaa olla ihan tietoistakin harhaanjohtamista vai miten selittäisitte esimerkiksi nämä uudet nimimerkit, jotka kovasti tuntuvat puolustavan Karfien töppäilyjä.  Osa kirjoituksista taas on jo kieleltään niin karkeita, että voisi kuvitella niiden tulevan suoraan alamaailmasta.  Jotkut nimimerkit tuntuvat puolestaan juristia leikkiviltä konnilta, niin pitkäpiimäisiä ovat jaaritukset.  Uskokoon, kuka haluaa.

Vierailija kirjoitti:

"Nyt en muista onko palstahuhu vai onko media kaivanut esille tiedon, että toisessa huoneessa paon aikana ollut henkilökunnan jäsen on lausunut jotakin siihen tyyliin, että emmehän me joka hetki jouda tilannetta valvomaan. Melko paksulta kuulostaa näin maallikon (sekä uskis- että sostt-mielessä) korvaan, ettei valvotuksi säädettyä tapaamista vanhempien kanssa ole valvottu. "

Tommy ja Karoliina Karfien järjestämä lasten pako sijoituspaikasta uutisoitiin tapahtuneen jälkeen tuoreeltaan ruotsinkielisessä paikallislehdessä, jostain syystä ei vielä tuolloin valtakunnallisessa mediassa. Tässä haastateltiin työvuorossa olleita työntekijöitä, jotka juuri näin ylimielisesti ja omaa syyllisyyttään vähättelevästi kommentoivat. "Emmehän me voi olla joka hetki, varje ögonblick, heitä vahtimassa. Olimme toisessa huoneessa."

Mikä ihmeellinen yhteensattuma, että molemmat ovat hartaita rauhansanalaisia uskonsisaria, minkä minfon syväkurkku t

Ehkä he ovat vanhempien puolella? Yleinen moraali on ja uskovaisilla on usein korkea moraali.

Vaikka laput olisivatkin ihan aitoja, niillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä.  Jos ne on tehty heti talvella huostaanoton jälkeen, on ihan ymmärrettävää, että lapset ovat kaivanneet takaisin siihen yhden huoneen pesään, varsinkin pienimmät.  Olosuhteiden muutoksen on täytynyt tuntua valtavalta.  Oma sänky, omia huoneita, säännölliset ruoka-ajat, vieraita ihmisiä ympärillä,  jatkuvaa peseytymistä ja muuta normaalia ihmeellistä elämää.

Vierailija kirjoitti:

En luottaisi niin sokeasti kaikkeen siihen moskaan, mitä lukijoille minfossa tarjotaan.  Osa puheista saattaa olla ihan tietoistakin harhaanjohtamista vai miten selittäisitte esimerkiksi nämä uudet nimimerkit, jotka kovasti tuntuvat puolustavan Karfien töppäilyjä.  Osa kirjoituksista taas on jo kieleltään niin karkeita, että voisi kuvitella niiden tulevan suoraan alamaailmasta.  Jotkut nimimerkit tuntuvat puolestaan juristia leikkiviltä konnilta, niin pitkäpiimäisiä ovat jaaritukset.  Uskokoon, kuka haluaa.

Itse pidän syväkurkkua uskottavana, mikä ei tarkoita sitä, että jos hän kertoo jonkin asian olevan huhu, uskoisin sen suoraan todeksi. 

 

Pidän todennäköisenä, että syväkurkku puhuu siitä asemasta, josta kertoo tulevansa: Rauhan Sanan vakaana jäsenenä, muttei vallan ytimestä. 

 

En usko, että elämäänsä vaivoin tai ei lainkaan hallitsevat Karfin vanhemmat olisivat voineet piilotella näin pitkään ilman jykevän yhteisön apua. 

 

Noin muuten Minfon kirjoittajissa on varmasti kaikenlaista. Karfin tapausta seuraa selkeästi useampi sosiaalitoimen parissa työskentelevä, samoin löytyy raamattuvyöhykkeen meininkiä tuntevia. Oikeusm*rhan ja muutaman muun viestit pääsääntöisesti skippaan lukematta. Elämä on lyhyt. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kunhan niitä lapsia nyt edes

Kyllä, tämä, että ovat olleet toisessa huoneessa on tiedossa. Mutta asian selviämisen kannalta olisi tärkeä erottaa tosiasiat ja oletetut motiivit toisistaan. Jos ajatellaan, että kaikki Karfeja avustavat tahot ovat olleet sidoksissa johonkin tiiviiseen uskonyhteisöön tai toisaalta, että kaikki uskonyhteisön jäsenet olisivat mukana avustamisessa, tärkeitä asioita voi jäädä huomaamatta.

En ole löytänyt esim. perheen "avustajapiiriin" kuuluvaksi itsensä ilmoittaneen Peter Ahlbäckin pitkäaikaisesta ja runsaasta internetpreesenssistä selkeää yhteyttä mihinkään uskonnolliseen yhteisöön. Rauhan Sanaan hän on aiemmin suhtautunut jopa vihamielisesti. 

Joka tapauksessa, tärkeintä lasten - joita on rauhansanalaishuhun mukaan tulossa yksi lisää - olisi nyt, että joku puhuisi. 

Pitää muistaa, että vanhemmat olivat suunnitelleet paon erittäin huolellisesti etukäteen.  Lapsilla oli jopa reput pakattuina.  Ei tarvitse kuin pyytää tekosyynä vaikka voileipää, talouspaperia yms. ja kun henkilökunta lähtee hakemaan, hups koko sakki säntää odottavaan autoon ja ajaa tiehensä.  Reppujahan ei edes ehditty hakea mukaan ja isommat kantoivat pienimpiä.  Oli kova kiire.  En paljon henkilökuntaa syyttäisi.  Ei tarvitse olla mistään uskonsisarista edes kyse.  Kyllä tässä nyt niitä laittomuuksiin syyllistyneitä ovat ainoastaan Karfit.

Tuntuu ihan hullulta, että omien lasten suojeleminen laitonta Suomessa :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon toteuttaminen. Näin siis se laki.

 

Kyllä, tämä, että ovat olleet toisessa huoneessa on tiedossa. Mutta asian selviämisen kannalta olisi tärkeä erottaa tosiasiat ja oletetut motiivit toisistaan. Jos ajatellaan, että kaikki Karfeja avustavat tahot ovat olleet sidoksissa johonkin tiiviiseen uskonyhteisöön tai toisaalta, että kaikki uskonyhteisön jäsenet olisivat mukana avustamisessa, tärkeitä asioita voi jäädä huomaamatta.

En ole löytänyt esim. perheen "avustajapiiriin" kuuluvaksi itsensä ilmoittaneen Peter Ahlbäckin pitkäaikaisesta ja runsaasta internetpreesenssistä selkeää yhteyttä mihinkään uskonnolliseen yhteisöön. Rauhan Sanaan hän on aiemmin suhtautunut jopa vihamielisesti. 

Ruoka-Timo, Simo Similä, Peter A, liuta uskonnollisia yhteisöjä, terveydenhoidon välttelyä - minusta tämä haiskahtaa convoylta, rokotekriitikoilta ja muulta ns. konservatiivioikeiston hörhölaidalta. Yhteinen vihollinen yhdistää. 

 

Täysin intuitiivista spekulointia tämä. 

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu ihan hullulta, että omien lasten suojeleminen laitonta Suomessa :D

Kyse ei olekaan suojelusta vaan jostakin ihan muusta.  Luepa, mitä mediassa on tapauksesta kirjoitettu.  Luuletko, että koko lastensuojelu on täysin tarpeetonta Suomessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vilja-Eerikasta tuli hauska juttu mieleen. Hän pyysi, ettei häntä palautettaisi isänsä ja äitipuolensa luo.

Super "hauska" juttu. 

Mä nyt tässä oottelen ja kattelen, että milloin sitä lapsen tahtoa alettais kunnioittaa niin kuin laissa määrätään.

Perehdy ensin siihen, miten laissa määrätään. Lain mukaan viranomaiset toimivatkin. Se, että lasta asiassa kuullaan ja tämä dokumentoidaan, ei ole sama asia kuin lapsen tahdon to

Lisään yhtälöön Aito Avioliitto -tahot. Tätä kautta kuvioon saadaan mukaan myös piispa Juhani Pohjola, Päivi Räsänen, HSLDA ja Sankamot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nyt en muista onko palstahuhu vai onko media kaivanut esille tiedon, että toisessa huoneessa paon aikana ollut henkilökunnan jäsen on lausunut jotakin siihen tyyliin, että emmehän me joka hetki jouda tilannetta valvomaan. Melko paksulta kuulostaa näin maallikon (sekä uskis- että sostt-mielessä) korvaan, ettei valvotuksi säädettyä tapaamista vanhempien kanssa ole valvottu. "

Tommy ja Karoliina Karfien järjestämä lasten pako sijoituspaikasta uutisoitiin tapahtuneen jälkeen tuoreeltaan ruotsinkielisessä paikallislehdessä, jostain syystä ei vielä tuolloin valtakunnallisessa mediassa. Tässä haastateltiin työvuorossa olleita työntekijöitä, jotka juuri näin ylimielisesti ja omaa syyllisyyttään vähättelevästi kommentoivat. "Emmehän me voi olla joka hetki, varje ögonblick, heitä vahtimassa. Olimme toisessa huoneessa."

Mikä ihmeellinen yhteensattuma, että molemmat ovat hartaita rauhan

"Ehkä he ovat vanhempien puolella? Yleinen moraali on ja uskovaisilla on usein korkea moraali."

Ei, yleinen moraali on kyllä lasten puolella, ei vanhempien puolella. Yleisen moraalin mukaan vanhemmat eivät omista lapsiaan, yleisen moraalin mukaan jokaisella lapsella on yksilönä vanhemmista riippumattomat ihmis- ja kansalaisoikeudet. 

Muista, että kieroutuneine näkemyksinesi et edusta yleistä moraalia etkä ihmisten enemmistöä.