Mitä väärää Karfit tekivät, että lapset piti sijoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni eilen Ylen radiouutisissa sanottiin, että lapsilla ei epäillä olevan akuuttia hätää, joten varmaankin syynä on opetuksen laiminlyönti. 

Akateemisena ihmisenä tunnen akateemisten ihmisten mielenliikkeet ja voin sanoa, että lapsen sivistäminen ei puutu siitä. Se on yleensä siinä ihan keskiössä.

Oliko perhe eristäytynyt niin etteivät ennen katoamistakaan nostaneet mitään tukia? 

Vierailija kirjoitti:

Aika leväperäisesti etsitty alunalkaenkin. Vuosi on todella pitkä aika, varsinkin jos ollaan "huolissaan". Rahat tuolle sijoituspaikalle on varmaan juosseet koko ajan, työpanos nolla ja ruokaa menee nolla ateriaa. Voitto kotiin ja silleen. 

Ehkä ollaan sopimus lakkauttamassa kun vuosi on kulunut ja nyt pitää löytää heti että massiivinen juoksee.

Eikö sossu voi järjestää ihmisille kotiapua jos on tarve? Ennen oli kodinhoitajia. Ehkä sellaisia tarvittaisiin nykyisinkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että vauva on otettu pois näistä syistä: hyvin sotkuinen koti (eikä kyse normi lapsiperhesotkusta), ei ruokaa muille lapsille, ei mitään virikkeitä tms.

Eli siis lastensuojelu toimii niin, että jos koti on sotkuinen eikä lapsilla ruokaa, viedään lapset päiväksi-pariksi pois kunnes on siivottu ja kokattu? Evätään vauvalta rintamaito? Oikeasti?

Lisäisin vielä, että vauvalta ei evätä ainoastaan rintamaito, vaan oman äidin hoiva, jota kukaan muu ei ikinä voi korvata. Se voi jättää iänikuiset traumat ja vaikuttaa lapsen psyykeeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika outoa, että naapurikaan ei koskaan nähnyt kuin pari lasta pihalla. Ei tiennyt, paljonko lapsia oli. Ja vuosia asuivat naapureina. 

11 hehtaarin tila, kuinka lähellä naapuri edes on?

 

Aika lähellä, koskapa näki heidän pihalleen. 

Ja 24/7 kytännyt, näkyykö ketään? 

 

No jos vaikka keittiön tai olkkarin ikkunasta on näkymä naapurin pihalle, niin eipä siinä tartte erityisesti kytätä. Seitsemän lapsen olemassaolo kyllä normaalisti näkyisi ja kuuluisi kyttäämättäkin. Mutta siis vain normaalisti. Tuo perhehän on kaikkea muuta kuin normaali. 

Tuo perhe muuttui epänormaaliksi, kun lapsia ekan kerran vietiin kotiopetuksen ja liian erikoisuutena vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä veikkaan että vauva on otettu pois näistä syistä: hyvin sotkuinen koti (eikä kyse normi lapsiperhesotkusta), ei ruokaa muille lapsille, ei mitään virikkeitä tms.

Eli siis lastensuojelu toimii niin, että jos koti on sotkuinen eikä lapsilla ruokaa, viedään lapset päiväksi-pariksi pois kunnes on siivottu ja kokattu? Evätään vauvalta rintamaito? Oikeasti?

No ihan hyvältä kuulostaa, että lapsi viedään paikkaan missä saa ruokaa, jos ei kotona ole tarjolla. Mutta ei Sossu kyllä sotkun vuoksi ketään vie. Olen melkoisessa kaaoksissa käynyt kotihoidossa työskennellessäni. Olivat kyllä tuen piirissä, mutta lapset vanhemmilla. 

 

Ja minulla ei ole Karfien kodin siisteydestä tai ruuasta tietoa, yllä oleva kommentti on yleistys.

Ymmärrän. Sen sijaan en ymmärrä, miten lasten repiminen kodistaan kahdeksi päiväksi auttaa heidän koulunkäyntiään, kehitystään, tai hyvinvointia. Haluaisin uskoa, että kiireelliseen sijoitukseen tukeudutaan vain silloin, kun ongelmat ovat vakavia. Vakavat ongelmat puolestaan eivät kyllä korjaudu kahdessa päivässä. Etenkin vauvalle aiheutui tuossa melko pahaa vahinkoa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö sossu voi järjestää ihmisille kotiapua jos on tarve? Ennen oli kodinhoitajia. Ehkä sellaisia tarvittaisiin nykyisinkin.

Tätä on kyllä saatavilla. Mutta tuskin ko.perhe sellaista halusi, kun haluavat elää eristyksissä yhteiskunnasta. 

Olen imetysmyönteinen, enkä tästä tapauksesta tiedä. Mutta on olemassa äitejä, jotka täysimettävät, vaikka vauvan painonkehitys laahaa jäljessä. Neuvolassa kehotetaan aloittamaan kiinteiden maistelu, koska kestää jonkun aikaa ennen kuin vauva niitä varsinaisesti osaa syödä. Imetystä voi jatkaa kiinteiden rinnalla. Nämä äidit sitten kailottavat, kuinka lapsensa ovat söpöjä, pieniä sirpakoita, valtaväestön lapset liikalihavia. Sama jatkuu lasten vartuttua. Ruoka on epäterveellistä, siinä on E-koodeja, sokeri se vasta myrkkyä on. Porkkanaa ja kaalia, kyllä se riittää meidän hentorakenteisille lapsille. Ja kyllä täytyy olla superäiti, joka vauvan hoidon ohessa kotiopettaa muut lapset, tekee niille koululounaan, järjestää liikkatunnit ja vielä sivussa pesee pyykit, siivoaa jne. Ja vaikka isä auttaisi, niin silti kahdellekin jättipaketti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika leväperäisesti etsitty alunalkaenkin. Vuosi on todella pitkä aika, varsinkin jos ollaan "huolissaan". Rahat tuolle sijoituspaikalle on varmaan juosseet koko ajan, työpanos nolla ja ruokaa menee nolla ateriaa. Voitto kotiin ja silleen. 

Ehkä ollaan sopimus lakkauttamassa kun vuosi on kulunut ja nyt pitää löytää heti että massiivinen juoksee.

Eihän se ettei asiasta julkistettu tietoa vuoteen, tarkoita etteikö heitä olisi etsitty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sossutanttojen mielestä oli rikos kuvitella olevansa vapaa yhteiskunnan holhouksesta. jos asiaa on jo käsitelty oikeusasteissa, niin miksi vaino jatkuu? sossutanttojen tahtoa ei laki ylitä. 

Mutta jos poliisi on järkyttynyt näkemästään niin eiköhän siellä ole muutakin huolen aihetta näkynyt kuin eristäytyminen. 

Eikö toi uutinen poistunut eli ei tainnutkaan olla mitään, lisäksi noudattavat sos.toimen määräyksiä.

Totta. Poliisi on ainoastaan virka-apuna. Toimivaltainen viranomainen on lastensuojelu. Poliisi on näissä sos.tt:lle alisteisessa asemassa. Laki lastensuojelusta ylittää kaikki muut lait. Psyk.sh.

Turvaamassa siis sossujen turvallisuutta&

Ei, vaan takaamassa sisäänpääsyn.

Vierailija kirjoitti:

Olen imetysmyönteinen, enkä tästä tapauksesta tiedä. Mutta on olemassa äitejä, jotka täysimettävät, vaikka vauvan painonkehitys laahaa jäljessä. Neuvolassa kehotetaan aloittamaan kiinteiden maistelu, koska kestää jonkun aikaa ennen kuin vauva niitä varsinaisesti osaa syödä. Imetystä voi jatkaa kiinteiden rinnalla. Nämä äidit sitten kailottavat, kuinka lapsensa ovat söpöjä, pieniä sirpakoita, valtaväestön lapset liikalihavia. Sama jatkuu lasten vartuttua. Ruoka on epäterveellistä, siinä on E-koodeja, sokeri se vasta myrkkyä on. Porkkanaa ja kaalia, kyllä se riittää meidän hentorakenteisille lapsille. Ja kyllä täytyy olla superäiti, joka vauvan hoidon ohessa kotiopettaa muut lapset, tekee niille koululounaan, järjestää liikkatunnit ja vielä sivussa pesee pyykit, siivoaa jne. Ja vaikka isä auttaisi, niin silti kahdellekin jättipaketti. 

Isoissa perheissä yleensä isommat lapset osallistuvat kaikkiin noihin kotitöihin ja lastenhoitoon, eli kaikki ei ole äidin harteilla.

Eivät ole suomessa enää, missä lie albaniassa. Ei ole meidän murhe enää !

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tämä perhe kolmisen vuotta sitten muutti uudelle paikkakunnalle, loppui kaikki yhteenpito muuhun maailmaan. Ennen lapset sentään kävivät kotikoulua ja he saivat olla tekemisissä muiden kanssa.

Tämä sitten aiheutti huolen ja poliisit menivät hoitohenkilökunnan kanssa tarkastamaan tilannetta. Heitä ei laskettu sisälle. Poliisit joutuivar murtamaan oven ja kun pääsivät sisään, järkytyivät näkemästään.

Järkytyksen syytä ei kuitenkaan kerrottu. Keissinä kovin hankala ulkopuoliselle, jos mitään relevanttia tietoa ei voida julkaista.

Miksi ulkoouolisen pitäisi tietää asiasta? Poliisi on tiedottanut asiasta vain jotta perhe löytyisi, ei siksi että sinä voit tyydyttää uteliaisuuttasi ja t

Vanhemmat masentui kai. Miksi yhteiskunta ei järjestä normaalia hyvähenkistä apua, kodinhoitaja lapsiperheille? Monta lasta ja tunne, että yhteiskunta jahtaa, miten siinä jaksaisi kaiken sen?

Vierailija kirjoitti:

Mikä syy on voinut olla siinä, että aiempi lasten kiireellinen sijoitus on kestänyt kaksi päivää? Sitten lapset päässeet takaisin kotiin. Mm. seitsemänkuinen vauva sijoitettu myös eikä äitiä päästetty imettämään. Mikä asia on sitten korjautunut kahdessa päivässä? Tästä tapauksesta AVI ja hallinto-oikeus todennut viranomaisten virheitä ja päättänyt etteivät saa enää tonkia perheen asioita. 

Missä tilanteissa kiireellinen sijoitus voidaan tuossa ajassa purkaa?

Narsistisossulle tuollainen on punainen vaate. Enkä todellakaan näe narsisteja kaikkialla mutta tämä haisee.

Joka sadas suomalainen on narsisti. Aloilla, koilla käytetään valtaa, osuus on vähän suurempi. Vaikka suurin osa ei ole, niin koska huostaanottoja tehdään vuosittain lähes 2000, on niistä moni narsistin tekemä. Varmasti suurin osa "sossun vainoamista"  on sellaisia, joissa huostaanotolle on laillinen syy, olisi erittäin epätodennäköistä että virheitä tai tarkoituksellista kiusaa ei tehtäisi koska. Olihan tässäkin todettu eka huostaanotto vääräksi ja purettu nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Mä luotan poliisien reaktioon. He ovat nähneet normaalia lapsiperhekaaosta ja epänormaaleja koteja, ja osaavat tehdä eron niiden välillä. 

Heitä ei todennäköisesti odottanut näky hiukset suloisesti pörrössä olevasta perheenäidistä ja legoista lattialla, pöytä pyyhkimättä ja äiti pahoittelemassa hymyillen "sori, mulla ruoka paloi uuniin ja tän päivän roskat viemättä", vaan hyvin todennäköisesti siellä oli isompi kaaos. 

Olivatko ottaneet perhetyöntekijän? En usko. 

Tiedän että äidin ja vauvan pystyy ottamaan lastenkotiin myös, joten jos vauva vietiin äidiltä, on siinä painavat syyt.

 

Painavat syyt, mutta kuitenkin sijoitus todettiin vääräksi, ja lapset vauva mukaan lukien palautettiin vanhemmille kahden päivän päästä? Jokin tässä logiikassa nyt ei täsmää.

Jos vauvan kiireinen sijoitus olisi ollut jostain painavasta syystä kuten kaltoinkohtelusta tai väkivallasta, niin vauvaa ei taatusti olisi palautettu äidille kahta päivää myöhemmin. 

Vierailija kirjoitti:

No jos poliisit oli järkyttyneitä kotioloista ja lapset heti huostaanotettiin niin voidaan toi kotikoulu unohtaa. Eiköhän ne elinolosuhteet ole ollut se syy. Kun katson vanhempia niin aika laihanoloisia. Toivottavasti lapset on saaneet tarpeeksi syödäkseen.

Eihän se uutinen kertonut, mistä poliisit oli järkyttyneitä. Tai olivatko edes. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä luotan poliisien reaktioon. He ovat nähneet normaalia lapsiperhekaaosta ja epänormaaleja koteja, ja osaavat tehdä eron niiden välillä. 

Heitä ei todennäköisesti odottanut näky hiukset suloisesti pörrössä olevasta perheenäidistä ja legoista lattialla, pöytä pyyhkimättä ja äiti pahoittelemassa hymyillen "sori, mulla ruoka paloi uuniin ja tän päivän roskat viemättä", vaan hyvin todennäköisesti siellä oli isompi kaaos. 

Olivatko ottaneet perhetyöntekijän? En usko. 

Tiedän että äidin ja vauvan pystyy ottamaan lastenkotiin myös, joten jos vauva vietiin äidiltä, on siinä painavat syyt.

 

Painavat syyt, mutta kuitenkin sijoitus todettiin vääräksi, ja lapset vauva mukaan lukien palautettiin vanhemmille kahden päivän päästä? Jokin tässä logiikassa nyt ei täsmää.

Tämä kahden päivän huostaanotto tapahtui toisessa kunnassa, josta nämä sitten muuttivat autiotilalle vuokralle. Tämä viimeinen huostaanotto oli sitten pari vuotta myöhemmin,  kun nuorin oli jo n.kolmevuotias.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen imetysmyönteinen, enkä tästä tapauksesta tiedä. Mutta on olemassa äitejä, jotka täysimettävät, vaikka vauvan painonkehitys laahaa jäljessä. Neuvolassa kehotetaan aloittamaan kiinteiden maistelu, koska kestää jonkun aikaa ennen kuin vauva niitä varsinaisesti osaa syödä. Imetystä voi jatkaa kiinteiden rinnalla. Nämä äidit sitten kailottavat, kuinka lapsensa ovat söpöjä, pieniä sirpakoita, valtaväestön lapset liikalihavia. Sama jatkuu lasten vartuttua. Ruoka on epäterveellistä, siinä on E-koodeja, sokeri se vasta myrkkyä on. Porkkanaa ja kaalia, kyllä se riittää meidän hentorakenteisille lapsille. Ja kyllä täytyy olla superäiti, joka vauvan hoidon ohessa kotiopettaa muut lapset, tekee niille koululounaan, järjestää liikkatunnit ja vielä sivussa pesee pyykit, siivoaa jne. Ja vaikka isä auttaisi, niin silti kahdellekin jättipaketti. 

Isoissa perheissä yleensä isommat lapset osallistuvat kaikkiin noihin kotitöihin ja lastenhoitoon, eli kaikki ei ole äidin harteilla.

 

Vanhemmat lapset jäävät siis pahimmillaan vaille omaa lapsuutta niissä perheissä, joissa vanhemmat ovat uupuneet tai eivät piittaa.