Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
EK ja Suomen Yrittäjät vaativat radikaalia muutosta sivukuluihin: "Työntekijöiden tulisi maksaa itse eläke- ja sairausvakuutusmaksunsa"
25.05.2025 |
Elinkeinoelämän keskusliitto (EK) ja Suomen Yrittäjät ovat julkaisseet rajut ehdotukset työmarkkinoiden sivukulujen uudistamiseksi. Järjestöt vaativat, että suuri osa työnantajien maksamista sivukuluista siirrettäisiin kokonaan palkansaajien vastuulle. Tämä muutos nostaisi työntekijöiden palkoista pidätettäviä maksuja jopa 29 prosentilla nykyisestä, kun taas työnantajien sivukulut putoaisivat merkittävästi.
"Eläke- ja sairausvakuutusmaksut eivät kuulu työnantajille"
EK:n mukaan nykyinen järjestelmä, jossa työnantajat maksavat merkittävän osan työntekijöiden eläke-, sairaus- ja työttömyysvakuutusmaksuista, on vanhentunut ja haittaa työvoiman palkkaamista.
- Eläkevakuutusmaksut (17-25 % palkasta) siirrettäisiin kokonaan palkansaajien maksettavaksi. Tämä tarkoittaisi, että työntekijän nykyinen 79 %:n eläkemaksu nousisi jopa 2534 %:iin.
- Sairausvakuutusmaksut (1,34 %) poistettaisiin työnantajilta ja siirrettäisiin palkansaajien vastuulle.
- Työttömyysvakuutusmaksut (1,50 % tai 0,45 %) siirrettäisiin myös työntekijöille.
- Työeläkevakuutusmaksut (1,18 %) siirtyisivät palkansaajien maksettaviksi.
Ainoat työnantajan säilyttämät maksut olisivat tapaturmavakuutus (0,52 %) sekä työterveys- ja hyvinvointimaksut (0,51,5 %).
"Työnantajien kustannukset laskisivat, mutta palkansaajien nettopalkat romahtaisivat"
Suomen Yrittäjien mukaan ehdotus vähentäisi työnantajien sivukuluja jopa 2025 prosenttia, mikä helpottaisi palkkaamista ja yritysten kilpailukykyä. Kuitenkin, jos muutos toteutettaisiin, palkansaajien bruttopalkoista pidätettäisiin huomattavasti enemmän:
- Nykyiset 79 %:n eläkemaksut nousisivat jopa 2535 %:iin.
- Sairausvakuutusmaksu (02 %) ja työttömyysvakuutus (1,25 %) pysyisivät palkansaajilla, nousisivat keskimäärin 3%.
- Tuloverotus pysyisi ennallaan.
Tämä tarkoittaisi, että esimerkiksi 3 000 euron palkasta pidätettäisiin ennen veroja jopa 900-1 000 euroa enemmän kuin nyt.
Ammattiliitot raivostuivat: "Työntekijöiden asema heikkenisi dramaattisesti"
SAK:n, STTK:n ja Akavan edustajat ovat tuomineet ehdotuksen jyrkästi.
- "Tämä olisi järkyttävä isku työntekijöiden ostovoimalle ja elintasolle," sanoo SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta.
- "Jos työntekijöiden palkoista vähennettäisiin 30 % enemmän, se johtaisi massiiviseen kulutuskysynnän laskuun," varoittaa STTK:n ekonomisti.
Hallituksen edustajat ovat olleet varauksellisia kommentoidessaan ehdotusta. Työministeri sanoo, että "sivukulujen uudistaminen vaatisi laajaa yhteiskunnallista keskustelua, eikä päätöksiä tehdä hetkessä, mutta olen muuten samoilla linjoilla".
Mitä seuraavaksi?
EK ja Suomen Yrittäjät aikovat viedä ehdotuksensa eteenpään hallitukselle. Jos muutos toteutettaisiin, se muuttaisi perusteellisin tavoin Suomen palkkajärjestelmää - ja todennäköisesti herättäisi kovan vastarinnan työntekijöiden ja ammattiliittojen keskuudessa.
"Kyse on siitä, kuka kantaa vastuun yhteiskunnan kustannuksista - yritykset vai työntekijät itse," tiivistää EK:n pääekonomisti.
Kommentit (262)
Vierailija kirjoitti:
tekisi hyvää äänestäjille nähdä suoraan paljon niiden palkasta ryöstetään sen sijaan että kuluja piilotellaan työnantajalle.
Työnantajaa siirtää nuo kulut myymiensä tuotteiden hintoihin. Simppeliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarin mielipidekirjoitus ja ap:n horinaa?
Milloinkahan EK herää siihen, että Suomea ei saada nousuun nykyisillä johtajilla. Yrittäjien asemaa on faktuaalisesti parannettu jo yli 10 vuoden ajan erilaisilla toimenpiteillä ja helpotuksilla. Silti yritykset ei saa tulosta aikaan ja vika on aina "kalliissa " työntekijöissä.
Onneksi ST1:n Mika Anttonen sohaisi ampiaspesää ja kritisoi Suomen suurien yritysten johtajia. Anttosen mukaan heiltä puuttuu visioita, rohkeutta ja voiton tahtoa. Kun on huonommat ajat, silloin pitää innovoida ja kehittää. Mennä tulta päin ja voittaa markkinoita kilpailijoilta. Eli täytyy ottaa riskejä ja painaa täysillä päälle.
Anttonen ihan oikein totesi, että suomalaiset yrittäjät menee liian usein huonoissa suhdanteissa siitä, missä aita on matalin. Irtisanotaan osaavaa henkilökuntaa, ikään kuin se olisi ratkaisu. 95% se ei sitä ole.
Irtisanomiset on tietyllä tavalla osoitus yritysjohdon laiskuudesta ja näköalattomuudesta. Myös alistumisesta ja uskon puutteesta. Data maailmalta osoittaa, että heikossa suhdanteessa ne yritykset jotka tekee silloin rohkeita peliliikkeitä, innovoivat uuteen ja eivät irtisano vaan kehittää työntekijöidensä osaamista, tulevat maaliin voittajina.
Tällaista mentaliteettia miljardööri Anttonen kaipaa myös Suomeen. En voisi olla enempää samaa mieltä.
Itse olin yrittäjänä 13 vuotta, otin riskejä ja ne välillä onnistui, välillä ei. Se tuli huomattua, että jos yhtään jäi sellaiseen stabiiliin olotilaan pidemmäksi aikaa, niin heti alkoi tuottavuus ja energiat laskea. Kaikkein parasta oli yhdessä henkilökunnan kanssa innovoida jotain uutta. Se myös palkittiin rahallisesti suhteellisen pian sen jälkeen.
Täähän on mahtis ehdotus. Nytkin hinnat ovat kohtuulliset, peruselämisen hinnat eivät ole nousseet ollenkaan ja mikään ei nykypäivänä ole kallista (sarkasmia).
Lasketaampa:työntekijä saa 3500e palkkaa brutto ja käteen jää netto 2400. Ei riitä nykyiselläänkään kovin kummoseen elintasoon. Tästä nyt sitten lisämaksuilla vielä pois 1000e eli maksat maksuja 2400e ja pitäisi elää 1400 eurolla? Just. Kuka kävisi enää töissä? Mitä hyötyä töistä olisi?
Pitää ymmärtää, että jenkeissä esimerkiksi perus Sari Sairaanhoitaja tekee keskimääräisesti esimerkiksi Kaliforniassa 10 000 dollaria kuussa. Joo, kyllä siitä voi maksaa hieman enemmän maksuja. Mutta ei niitä Suomen naurettavilla 3000e palkoilla makseta. Nostetaan vaan palkkaa meilläkin sitten siihen 10 000 +.. Ai eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samoilla linjoilla. Pitää myös avata keskustelu kuuluuko palkanmaksu ollenkaan yrittäjille. Palkkakulut ovat valtava lovi yritysten menopuolella ja syövät kilpailukykyä.
Etsiköön ilmaistyövoimaa. Sitä tuskin on jonossa.
Kyllä Wolt aina tekijöitä saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmoittakaa trollialoitus asiattomaksi.
Vierailija kirjoitti:
Käy, mikäli nämä siirretään sitten palkkaan. Ihan olisi terveellistäkin työntekijän nähdä, mitä työnantaja on maksanut tähänkin saakka. Muuten ajatus siitä, että esimerkiksi minä keskituloinen maksaisin enemmän veroja 17% on sietämätön. Pienipalkkaiset tippuisi täydelliseen köyhyysloukkuun ilman bruttopalkassa kompensointia ja kaltaiseni keskituloiset sitten vajoaisivat pienipalkkaisiksi.
Osa porukasta myös jättäisi nuo maksut maksamatta, jos se olisi jotenkin mahdollista. Vastuuttomia ihmisiä on niin paljon. Esimerkiksi päihteet menee prioriteetissa edelle. Sitten niitä pitäisi kuitenkin periä väkisin jollakin keinolla.
Tavallaan helpoin tapa on periä suoraan palkasta työnantajan maksaessa palkan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se itse maksaminen kävisi, mutta sitten olisi nostettava palkkoja sen edestä ja tulisiko se sitten työnantajille yhtään halvemmaksi? Työntekijämaksuista kitisevät eniten yksityisyrittäjät, joilla ei ole halua maksaa ja hoitaa edes omaa eläketurvaansa.
Ei se auta vaikka kuinka palkkaa nostaisi. Palkasta menee silti vähintään 30% pelkkiin eläkemaksuihin, työttömyysvakuutusmaksuihin, sairausvakuutusmaksuihin yms. ja sen päälle maksat vielä enemmän veroa kun palkka nousee.
Eli käteen jää vieläkin vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Sopii jos palkkoja nostetaan 20 %.
Hyväksyt siis 10% palkanalennuksen?? Ymmärrätkö että palkka laskee vähintään 30%?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikäli työntekijöiden nettopalkka ei laskisi, olisi ok. EK ja Suomen yrittäjät unohtavat, että mikäli työntekijän nettopalkka pienenee, niin moni yritys kärsii asiakaskadosta. Mitäköhän mieltä esimerkiksi palveluita kuluttajille tuottavat yritykset ovat tästä? Itselläni nettotulojen pieneneminen vaikuttaisi ainakin seuraaviin asioihin:
*Auto menisi myyntiin eli ei tarvitsisi ostaa polttoainetta, maksaa veroa+vakuutusta+katsastusta+huoltoja, ei tulisi ostettua uutta autoa
*Julkisten käyttö ei ainakaan kaupungissa lisääntyisi, kk-lippu vaihtuisi muutamaan kertalippuun/kk, vapaa-ajan matkustaminen vähenisi ainakin puoleen nykyisestä
*Kaupunkiliikkuminen painottuisi entistä enemmän polkupyöräilyyn ja kävellyyn, polkupyörä on valmiiksi ja huollan tarvittaessa itse
*Vaatteita ostaisin kerran viidessä vuodessa, kun nyt ostan ehkä kerran vuodessa tai kahdessa
*Kännykän ja tietokoneen uusisin vasta, kun
Nettopalkka laskisi tietenkin. Mikä järki tuossa muuten olisi??
Vierailija kirjoitti:
Täähän on mahtis ehdotus. Nytkin hinnat ovat kohtuulliset, peruselämisen hinnat eivät ole nousseet ollenkaan ja mikään ei nykypäivänä ole kallista (sarkasmia).
Lasketaampa:työntekijä saa 3500e palkkaa brutto ja käteen jää netto 2400. Ei riitä nykyiselläänkään kovin kummoseen elintasoon. Tästä nyt sitten lisämaksuilla vielä pois 1000e eli maksat maksuja 2400e ja pitäisi elää 1400 eurolla? Just. Kuka kävisi enää töissä? Mitä hyötyä töistä olisi?
Pitää ymmärtää, että jenkeissä esimerkiksi perus Sari Sairaanhoitaja tekee keskimääräisesti esimerkiksi Kaliforniassa 10 000 dollaria kuussa. Joo, kyllä siitä voi maksaa hieman enemmän maksuja. Mutta ei niitä Suomen naurettavilla 3000e palkoilla makseta. Nostetaan vaan palkkaa meilläkin sitten siihen 10 000 +.. Ai eikö?
10 000 dollaria kuussa Yhdysvalloissa olisi sama kuin Suomessa 500 euroa työmarkkinatuella. Eletään kädestä suuhun eikä ole varaa hoitoihin yms. köyhyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy, mikäli nämä siirretään sitten palkkaan. Ihan olisi terveellistäkin työntekijän nähdä, mitä työnantaja on maksanut tähänkin saakka. Muuten ajatus siitä, että esimerkiksi minä keskituloinen maksaisin enemmän veroja 17% on sietämätön. Pienipalkkaiset tippuisi täydelliseen köyhyysloukkuun ilman bruttopalkassa kompensointia ja kaltaiseni keskituloiset sitten vajoaisivat pienipalkkaisiksi.
Osa porukasta myös jättäisi nuo maksut maksamatta, jos se olisi jotenkin mahdollista. Vastuuttomia ihmisiä on niin paljon. Esimerkiksi päihteet menee prioriteetissa edelle. Sitten niitä pitäisi kuitenkin periä väkisin jollakin keinolla.
Tavallaan helpoin tapa on periä suoraan palkasta työnantajan maksaessa palkan.
Ei niitä nykyisinkään työntekijä maksa itse vaan ne peritään palkanmaksun yhteydessä. Samoin menisi jatkossa, sillä erolla että palkansaajan oma osuus kasvaisi huomattavasti ja työnantaja ei käytännössä enää sen palkan sivukuluina maksaisi mitään.
Eli virallistettaisi se mitä nuorille tehdään nykyään jo?
Tämmönen menohan se on ollut työelämässä jo yli kymmenisen vuotta nuorilla. Ei helle mitään makseta, elleivät itse osaa katsoa ja vaatia niitä. Sama pätee kaikkiin muihinkin etuihin mitä vanhempi väki saa ja tietää vaatia.
Ihan lähtien työterveysasioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän normihommissa noita ole maksettu enää aikoihin.
Kermaperseiden töissä toki maksetaan ylityölisätkin. Sitten ihmetellään kun tietty osa välttelee töitä.
Sille on ihan syynsä miksi ei kiinnosta tulla hyväksikäytetyksi kun ei eläkkeetkään kerry.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Demaripaskat ei ulinansa keskellä jaksa tajuta, että se demarisyöpä LOPPUU tähän hallituskauteen ja kerran sieltä ei tule mitään ehdotuksia kustannusten keventämiseksi ja tuottavuuden nostamiseksi, saadaan tälläisiä ehdotuksia. Se pitää tajuta että tämä saastainen ja sosiaalisyöpäinen kommariutopia on tiensä päässä. Lojuminen LOPPUU ja muiden taskuilla kuppaaminen LOPPUU! Se joka työtä tekee, sille kuuluu valtaosa tienesteistään ja valtion demarihäkkyrälle vastaisuudessa annetaan vain ne muruset mitkä sille kuuluu. Nykyinen jakopolitiikkaa tulee kääntymään 180 astetta, kupparit saa vähemmän ja rahan tienaaja sen suuremman osan joka sille kuuluu. Koska palkkoja ei nykymaailmassa voi nostaa määräänsä enempää, ainoa tapa nostaa käteen jäävää rahamäärää = nostaa tuottavuutta, on karsia kuppareita ja niiden käsiä muiden taskuissa.
Palkathan ovat Suomessa paljon alhaisemmat kuin muissa maissa. Kyllä niitä on varaa nostaa 30%. Veroja on mahdotonta alentaa pienissä palkoissa, kun niitä ei enää ole. Nollaverollakin ollaan köyhiä tässä maassa. Palkkojen nosto kyllä kannustaisi paremmin.
No niitä palkkoja ei pystytä nostamaan määräänsä enempää. Se johtuu siitä että sivukuluja on ihan liikaa eli demariloisille ja muille kuppareille menee se osuus, joka olisi tarkoitus olla palkankorotus osuus. Ennen kaikkea eläkekusetus on se joka syö leijonanosan, työssäkäyvät maksavat nykyisten demarikupareiden elintasoa eli eläkkeitä, joita eivät itse maksaneet. Ne menee nyt työssäkäyviltä, jotka taas tulevat jäämään ilman kun kaikki se menee nykyisten kuppareiden elätykseen. Se on aivan päivänselvä asia että tämä demarihäkkyrä tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa. Koska palkkoja ei pystytä nostamaan niin paljoa kuin tarve olisi ja sitä myötä tuottavuus ei tule suomessa enää koskaan nousemaan, kun palkat ei nouse eikä kuro umpeen viimeisen 16 vuoden aikana paikallaan polkeneiden palkkojen ostovoiman menetystä. Kukaan järkevä ihminen ei revitä pätkäkään ylimääräistä ENNEN kuin palkkakuoppa on ensin kurottu umpeen, ja vasta sen jälkeen aletaan katsomaan niitä tuottavuuksia. Yritykset on viimeiset 16 vuotta sikailleet ja varastaneet tuloksiinsa sen elintason mikä palkkojen muodossa kuuluisi työntekijöille eli n. -20% mikä puuttuu ostovoimasta.
Tämä touhu tulee olemaan shakkimatti-tilanteessa niin kauan kunnes demaripiruista ja niiden saastaisista kommarikourista muiden taskuilla päästään eroon. Tämä touhu tulee päättymään talousromahdukseen lopulta tällä menolla, kun tekijät ei saa sitä mikä tekijöille kuuluu, mutta taskuvarkaat ja loiset eli demarit kuppaa muiden taskuilla varastamassa sellaista mikä niille ei edes kuulu alunalkaenkaan.
Tällä ei houkutella työvoimaa ulkomailta, vai houkutellaanko?
Vierailija kirjoitti:
Hyväksyn tuon siinä vaiheessa kun työntekijä saa itse kokonaqn sen tuloksen mitä tekee työllään
Näin. Kaikki työntekijät olisivat siinä tapauksessa tavallaan yrittäjän asemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se itse maksaminen kävisi, mutta sitten olisi nostettava palkkoja sen edestä ja tulisiko se sitten työnantajille yhtään halvemmaksi? Työntekijämaksuista kitisevät eniten yksityisyrittäjät, joilla ei ole halua maksaa ja hoitaa edes omaa eläketurvaansa.
Ei se auta vaikka kuinka palkkaa nostaisi. Palkasta menee silti vähintään 30% pelkkiin eläkemaksuihin, työttömyysvakuutusmaksuihin, sairausvakuutusmaksuihin yms. ja sen päälle maksat vielä enemmän veroa kun palkka nousee.
Eli käteen jää vieläkin vähemmän.
Ensin pitäisi vähentää sitten eläkemaksut ja muut ja vasta siitä jäljelle jäävästä osuudesta laskea verot. Ihan kuin nykyäänkin. Toki palkan pitäisi nousta toi 30%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopiihan se. Laitetaan ne sivukulut vain palkkoihin lisäksi niin sillähän se on ratkaistu. Ne on kuitenkin maksettava joten nostetaan palkkoja sivukulujen verran.
Jos palkkoja nostetaan, niin sen vastineeksi työntekijät voisivat tehdä korotuksia vastaavan määrän talkootyötä. Näin saataisiin Suomi nousuun. Kaikki yhden yksi kaikkien puolesta!
No ei tietenkään. Kyse on kuluerästä jonka työntekijä muodostaa nyt yritykselle. Siihen luetaan kaikki kustannukset. Kustannukset eivät muutu miksikään vaan ne tilitetään palkansaajan kukkarosta kun aikaisemmin ne tilitettiin osittain tai kokonaan työnantajan kukkarosta. Eli ymmärrätkö että mikään ei muutu. Vain se kuka suorittaa maksun. Tietenkin se sama summa jonka yrittäjä tilitti valtiolle tilitetään tulevaisuudessa työntekijälle jotta työntekijä hoitaa
Jos se kuitenkin on samat summat, vain eri maksaja, niin miksi se on nyt ongelma yritykselle?
Alue: Aihe vapaa
Tämä hausko provo lentää juuri siksi kun lukijat eivät ymmärrä että asiakas maksaa kaiken. Ilman asiakasta ei ole rahaa kenelläkään.