Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
EK ja Suomen Yrittäjät vaativat radikaalia muutosta sivukuluihin: "Työntekijöiden tulisi maksaa itse eläke- ja sairausvakuutusmaksunsa"
25.05.2025 |
Elinkeinoelämän keskusliitto (EK) ja Suomen Yrittäjät ovat julkaisseet rajut ehdotukset työmarkkinoiden sivukulujen uudistamiseksi. Järjestöt vaativat, että suuri osa työnantajien maksamista sivukuluista siirrettäisiin kokonaan palkansaajien vastuulle. Tämä muutos nostaisi työntekijöiden palkoista pidätettäviä maksuja jopa 29 prosentilla nykyisestä, kun taas työnantajien sivukulut putoaisivat merkittävästi.
"Eläke- ja sairausvakuutusmaksut eivät kuulu työnantajille"
EK:n mukaan nykyinen järjestelmä, jossa työnantajat maksavat merkittävän osan työntekijöiden eläke-, sairaus- ja työttömyysvakuutusmaksuista, on vanhentunut ja haittaa työvoiman palkkaamista.
- Eläkevakuutusmaksut (17-25 % palkasta) siirrettäisiin kokonaan palkansaajien maksettavaksi. Tämä tarkoittaisi, että työntekijän nykyinen 79 %:n eläkemaksu nousisi jopa 2534 %:iin.
- Sairausvakuutusmaksut (1,34 %) poistettaisiin työnantajilta ja siirrettäisiin palkansaajien vastuulle.
- Työttömyysvakuutusmaksut (1,50 % tai 0,45 %) siirrettäisiin myös työntekijöille.
- Työeläkevakuutusmaksut (1,18 %) siirtyisivät palkansaajien maksettaviksi.
Ainoat työnantajan säilyttämät maksut olisivat tapaturmavakuutus (0,52 %) sekä työterveys- ja hyvinvointimaksut (0,51,5 %).
"Työnantajien kustannukset laskisivat, mutta palkansaajien nettopalkat romahtaisivat"
Suomen Yrittäjien mukaan ehdotus vähentäisi työnantajien sivukuluja jopa 2025 prosenttia, mikä helpottaisi palkkaamista ja yritysten kilpailukykyä. Kuitenkin, jos muutos toteutettaisiin, palkansaajien bruttopalkoista pidätettäisiin huomattavasti enemmän:
- Nykyiset 79 %:n eläkemaksut nousisivat jopa 2535 %:iin.
- Sairausvakuutusmaksu (02 %) ja työttömyysvakuutus (1,25 %) pysyisivät palkansaajilla, nousisivat keskimäärin 3%.
- Tuloverotus pysyisi ennallaan.
Tämä tarkoittaisi, että esimerkiksi 3 000 euron palkasta pidätettäisiin ennen veroja jopa 900-1 000 euroa enemmän kuin nyt.
Ammattiliitot raivostuivat: "Työntekijöiden asema heikkenisi dramaattisesti"
SAK:n, STTK:n ja Akavan edustajat ovat tuomineet ehdotuksen jyrkästi.
- "Tämä olisi järkyttävä isku työntekijöiden ostovoimalle ja elintasolle," sanoo SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta.
- "Jos työntekijöiden palkoista vähennettäisiin 30 % enemmän, se johtaisi massiiviseen kulutuskysynnän laskuun," varoittaa STTK:n ekonomisti.
Hallituksen edustajat ovat olleet varauksellisia kommentoidessaan ehdotusta. Työministeri sanoo, että "sivukulujen uudistaminen vaatisi laajaa yhteiskunnallista keskustelua, eikä päätöksiä tehdä hetkessä, mutta olen muuten samoilla linjoilla".
Mitä seuraavaksi?
EK ja Suomen Yrittäjät aikovat viedä ehdotuksensa eteenpään hallitukselle. Jos muutos toteutettaisiin, se muuttaisi perusteellisin tavoin Suomen palkkajärjestelmää - ja todennäköisesti herättäisi kovan vastarinnan työntekijöiden ja ammattiliittojen keskuudessa.
"Kyse on siitä, kuka kantaa vastuun yhteiskunnan kustannuksista - yritykset vai työntekijät itse," tiivistää EK:n pääekonomisti.
Kommentit (262)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se itse maksaminen kävisi, mutta sitten olisi nostettava palkkoja sen edestä ja tulisiko se sitten työnantajille yhtään halvemmaksi? Työntekijämaksuista kitisevät eniten yksityisyrittäjät, joilla ei ole halua maksaa ja hoitaa edes omaa eläketurvaansa.
Ei se auta vaikka kuinka palkkaa nostaisi. Palkasta menee silti vähintään 30% pelkkiin eläkemaksuihin, työttömyysvakuutusmaksuihin, sairausvakuutusmaksuihin yms. ja sen päälle maksat vielä enemmän veroa kun palkka nousee.
Eli käteen jää vieläkin vähemmän.
Ensin pitäisi vähentää sitten eläkemaksut ja muut ja vasta siitä jäljelle jäävästä osuudesta laskea verot. Ihan kuin nykyäänkin. Toki palkan pitäisi nousta toi 30%.
Väärin. Ennakonpidätys
Juuri näin. Eli maksat ennakonpidätystä myös maksamastasi TYEL -maksusta, vaikka se ei edes tule sinulle vaan sillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saattaisi siinä soinimainen röhähdys kajahtaa kun verolipussa lukisi 33% nykyisten eläkkeiden maksuun, toinen mokoma 33% veroihin, muutamia muihin kuluihin, alv 25,5% ja lopuksi tonnin parin mätkyt.
Tämä on kuitenkin jo nykyinen totuus. Se on vain piilotettu nykyisiltä palkansaajilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaisi siinä soinimainen röhähdys kajahtaa kun verolipussa lukisi 33% nykyisten eläkkeiden maksuun, toinen mokoma 33% veroihin, muutamia muihin kuluihin, alv 25,5% ja lopuksi tonnin parin mätkyt.
Tämä on kuitenkin jo nykyinen totuus. Se on vain piilotettu nykyisiltä palkansaajilta.
Näinhän se on. Isäni leikkii tyhmää kun nostan asian esille. Tuo muutos olisi oikein toivottava. Loppuisi tuo röyhkeä asialla kaasuvaloittaminen ja tyhmänä pitäminen.
No pienipalkkalaiset voivat jättää ottamatta sairaus- ja työttömyysvakuutukset.
Niin mm. U.S.A:ssa toimitaan.
Vierailija kirjoitti:
No pienipalkkalaiset voivat jättää ottamatta sairaus- ja työttömyysvakuutukset.
Niin mm. U.S.A:ssa toimitaan.
Ja eläkkeet. Paskaduuneihin ei kuulu eläkettä.
Naru on halpaa. Kun ei ole varaa elämiseen, eikä kykene töihin, voi tehdä kiikun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No pienipalkkalaiset voivat jättää ottamatta sairaus- ja työttömyysvakuutukset.
Niin mm. U.S.A:ssa toimitaan.
Nämä maksetaan Suomessa jo nykyisin jokaisen toimesta. Ei muutosta.
Jatkossa työnantaja ei osallistu enää.
Aikoinaan on palkkavaatimuksista tingitty kun työnantaja maksaa nämä. Nytkö vahvempi sopimusosapuoli vaatii tämän työelämän sopimuksen purkamista? Varmaan viel nostamatta palkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se itse maksaminen kävisi, mutta sitten olisi nostettava palkkoja sen edestä ja tulisiko se sitten työnantajille yhtään halvemmaksi? Työntekijämaksuista kitisevät eniten yksityisyrittäjät, joilla ei ole halua maksaa ja hoitaa edes omaa eläketurvaansa.
Ei se auta vaikka kuinka palkkaa nostaisi. Palkasta menee silti vähintään 30% pelkkiin eläkemaksuihin, työttömyysvakuutusmaksuihin, sairausvakuutusmaksuihin yms. ja sen päälle maksat vielä enemmän veroa kun palkka nousee.
Eli käteen jää vieläkin vähemmän.
Ensin pitäisi vähentää sitten eläkemaksut ja muut ja vasta siitä jäljelle jäävästä osuudesta laskea verot. Ihan kuin nykyäänkin. Toki palkan pitäisi nousta toi 30%
Jos osaat lukea veroehdotustasi tiedät että tyel-maksusi vähennetään bruttotulostasi ja vasta sitten tehdään vuotuinen verotus.
Et taida olla työelämässä?
Vierailija kirjoitti:
Käy, mikäli nämä siirretään sitten palkkaan. Ihan olisi terveellistäkin työntekijän nähdä, mitä työnantaja on maksanut tähänkin saakka. Muuten ajatus siitä, että esimerkiksi minä keskituloinen maksaisin enemmän veroja 17% on sietämätön. Pienipalkkaiset tippuisi täydelliseen köyhyysloukkuun ilman bruttopalkassa kompensointia ja kaltaiseni keskituloiset sitten vajoaisivat pienipalkkaisiksi.
Minä olen pienyrittäjä ja kannatan juuri tällaista muutosta. Eli kulut työntekijän maksettaviksi mutta työnantajalta lähtee edelleen sama summa kuin ennenkin, eli ainoa muutos olisi se että jokaiselle työntekijälle tulisi sivukulut kokonaan näkyväksi. Nythän siellä palkkakuitissa lukee jotkut pikkusummat ja varmaan suurin osa luulee että niillä rahoilla katetaan koko systeemin kustannukset. Yrittäjän maksama todella paljon isompi summa jää kokonaan piiloon. Sitten ihmetellään miksi yritykset eivät ole kannattavia kun palkat on niin matalalla. No syy on ne sivukulut! Jos työntekijä joutuisi ne maksamaan niin kyllä varmasti monia sapettaisi vaikka maksun jälkeen jäisi nykyinen summa rahaa käteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy, mikäli nämä siirretään sitten palkkaan. Ihan olisi terveellistäkin työntekijän nähdä, mitä työnantaja on maksanut tähänkin saakka. Muuten ajatus siitä, että esimerkiksi minä keskituloinen maksaisin enemmän veroja 17% on sietämätön. Pienipalkkaiset tippuisi täydelliseen köyhyysloukkuun ilman bruttopalkassa kompensointia ja kaltaiseni keskituloiset sitten vajoaisivat pienipalkkaisiksi.
Minä olen pienyrittäjä ja kannatan juuri tällaista muutosta. Eli kulut työntekijän maksettaviksi mutta työnantajalta lähtee edelleen sama summa kuin ennenkin, eli ainoa muutos olisi se että jokaiselle työntekijälle tulisi sivukulut kokonaan näkyväksi. Nythän siellä palkkakuitissa lukee jotkut pikkusummat ja varmaan suurin osa luulee että niillä rahoilla katetaan koko systeemin kustannukset. Yrittäjän maksama todella paljon isompi summa jää kokonaan piiloon. Sitten ihmetell
Maksaisit huomattavasti suurempia palkkoja jos ei aikoinaan kolmikantasopimuksissa olisi sovittu pennin palkankorotuksista työntekihälle mutta sensijaan työnantaja maksaa sote-maksut ja eläkevakuuttaa työntekijät.
Meitä on vielä elossa jotka muistamme 60-luvulta lähtien palkkaneuvottelut ja nämä sopimukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se itse maksaminen kävisi, mutta sitten olisi nostettava palkkoja sen edestä ja tulisiko se sitten työnantajille yhtään halvemmaksi? Työntekijämaksuista kitisevät eniten yksityisyrittäjät, joilla ei ole halua maksaa ja hoitaa edes omaa eläketurvaansa.
Ei se auta vaikka kuinka palkkaa nostaisi. Palkasta menee silti vähintään 30% pelkkiin eläkemaksuihin, työttömyysvakuutusmaksuihin, sairausvakuutusmaksuihin yms. ja sen päälle maksat vielä enemmän veroa kun palkka nousee.
Eli käteen jää vieläkin vähemmän.
Ensin pitäisi vähentää sitten eläkemaksut ja muut ja vasta siitä jäljelle jäävästä osuudesta laskea verot. Ihan ku
Tämän alapeukuttaja ei siis ymmärrä omaa verotustaan että tyel-maksu vähennetään bruttotuloista lopullista vuotuista veroa laskettaessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käy, mikäli nämä siirretään sitten palkkaan. Ihan olisi terveellistäkin työntekijän nähdä, mitä työnantaja on maksanut tähänkin saakka. Muuten ajatus siitä, että esimerkiksi minä keskituloinen maksaisin enemmän veroja 17% on sietämätön. Pienipalkkaiset tippuisi täydelliseen köyhyysloukkuun ilman bruttopalkassa kompensointia ja kaltaiseni keskituloiset sitten vajoaisivat pienipalkkaisiksi.
Minä olen pienyrittäjä ja kannatan juuri tällaista muutosta. Eli kulut työntekijän maksettaviksi mutta työnantajalta lähtee edelleen sama summa kuin ennenkin, eli ainoa muutos olisi se että jokaiselle työntekijälle tulisi sivukulut kokonaan näkyväksi. Nythän siellä palkkakuitissa lukee jotkut pikkusummat ja varmaan suurin osa luulee että niillä rahoilla katetaan koko systeemin kustannukset. Yrittäjän maksama todella paljon isompi summa jää kokonaan piiloon. Sitten ihmetell
Ongelma on se ettei sellaiseen korotukseen ole varaa.
Jos sivukulut poistuisi yrityksiltä, se johtaisi suurempaan voittoon tai käytettäisiin palkkaamiseen, ei nykyisten palkkojen kasvattamiseen.
Kun työntekijä tekee työtään yrityksessä, ja töiden tuloksia eli tuotteita ja palveluita myydään asiakkaille, niin asiakkaat maksavat siitä yritykselle sovitun hinnan. Näistä rahoista, jotka tulevat yritykseen, maksetaan yritysten omistajien ja työntekijöiden palkat ja muut kulut. Jos yrityksessä ei tehdä mitään, ei sieltä sitten kukaan tuloakaan saa.
Esimerkki: Kun työntekijän palkka on 20 euroa tunti, ja siihen lisätään 16 euroa niitä eläke- ja sairausvakuutusmaksuja, niin työntekijästä tulee yritykselle 36 euron meno jokaiselta tehdyltä työtunnilta.
Voisihan tehdä sen niinkin, että maksetaan sille työntekijälle 36 euron tuntipalkkaa, ja sitten työntekijä itse maksaa siitä asianmukaiset verot sekä eläke- ja sairausvakuutusmaksut. Siinähän säästyisi työnantajalta palkkakuluja, kun palkanlaskijoita ei enää tarvittaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tsekeissä ihminen tienaa paremmin autotehtaassa kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on se ettei sellaiseen korotukseen ole varaa.
Jos sivukulut poistuisi yrityksiltä, se johtaisi suurempaan voittoon tai käytettäisiin palkkaamiseen, ei nykyisten palkkojen kasvattamiseen.
En minä ainakaan haluaisi että työntekijöideni käteen jäävä raha pienenee. Saman könttäsumman maksaisin kuin ennenkin (palkka + sivukulut) ja työntekijä sitten tilittää ne sivukulut valtiolle.
t. sama pienyrittäjä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on se ettei sellaiseen korotukseen ole varaa.
Jos sivukulut poistuisi yrityksiltä, se johtaisi suurempaan voittoon tai käytettäisiin palkkaamiseen, ei nykyisten palkkojen kasvattamiseen.
En minä ainakaan haluaisi että työntekijöideni käteen jäävä raha pienenee. Saman könttäsumman maksaisin kuin ennenkin (palkka + sivukulut) ja työntekijä sitten tilittää ne sivukulut valtiolle.
t. sama pienyrittäjä
Silti ei jää saman verran käteen.
Jatkossa menee pelkästään vähennyksiin noin 35%. Palkka nousee 35%, verotus kiristyy huomattavasti eli pitäisi maksaa enemmän kuin on mennyt sivukuluihin ja työntekijän omaan palkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
How dare you?
Lars Furuholmin firman sivut ovat nyt nurin. Taisi saada paljon palautetta yleisönosastokirjoitukseensa?
Reunavasemmiston maalitustahan se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on se ettei sellaiseen korotukseen ole varaa.
Jos sivukulut poistuisi yrityksiltä, se johtaisi suurempaan voittoon tai käytettäisiin palkkaamiseen, ei nykyisten palkkojen kasvattamiseen.
En minä ainakaan haluaisi että työntekijöideni käteen jäävä raha pienenee. Saman könttäsumman maksaisin kuin ennenkin (palkka + sivukulut) ja työntekijä sitten tilittää ne sivukulut valtiolle.
t. sama pienyrittäjä
Silti ei jää saman verran käteen.
Jatkossa menee pelkästään vähennyksiin noin 35%. Palkka nousee 35%, verotus kiristyy huomattavasti eli pitäisi maksaa enemmän kuin on mennyt sivukuluihin ja työntekijän omaan palkkaan.
Ei nytkään veroja makseta siitä työntekijän maksamasta sivukulujen osasta, vaan se vähennetään ensin ja vasta palkan osuudesta maksetaan tulovero.
t. sama
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sopiihan se. Laitetaan ne sivukulut vain palkkoihin lisäksi niin sillähän se on ratkaistu. Ne on kuitenkin maksettava joten nostetaan palkkoja sivukulujen verran.
Jos palkkoja nostetaan, niin sen vastineeksi työntekijät voisivat tehdä korotuksia vastaavan määrän talkootyötä. Näin saataisiin Suomi nousuun. Kaikki yhden yksi kaikkien puolesta!
No ei tietenkään. Kyse on kuluerästä jonka työntekijä muodostaa nyt yritykselle. Siihen luetaan kaikki kustannukset. Kustannukset eivät muutu miksikään vaan ne tilitetään palkansaajan kukkarosta kun aikaisemmin ne tilitettiin osittain tai kokonaan työnantajan kukkarosta. Eli ymmärrätkö että mikään ei muutu. Vain se kuka suorittaa maksun. Tietenkin se sama summa jonka yrittäjä tilitti valtiolle tilitetään tulevaisuudessa työntekijälle jotta työntekijä hoitaa maksun. Eli työntekijä ei saa enempää palkkaa joten työntekijä ei myöskään tee enempää työtä. Ymmärrätkö?
Ei tee enempää palkkatyötä vaan tekee talkootyötä jolla kompensoidaan työntantajalle koituneet lisäkustannukset. Ei yritys ole mikään sosiaalitoimisto. Yritys maksaa sinun elämisesi.
Alue: Aihe vapaa
Saattaisi siinä soinimainen röhähdys kajahtaa kun verolipussa lukisi 33% nykyisten eläkkeiden maksuun, toinen mokoma 33% veroihin, muutamia muihin kuluihin, alv 25,5% ja lopuksi tonnin parin mätkyt.