Lue keskustelun säännöt.
HS:Miesten ja poikien hyvinvoinnin pahin vihollinen on miesten oma passiivisuus
19.05.2025 |
Kommentit (320)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin kommenteista: "Voisiko sitten edes pyytää, ettei vastaanotto olisi nyrpeä ja halveksuva, kun miehet nostava näitä asioita pöydälle? Ei ihme ettei kukaan vaivaudu."
Kuvittelevatko nämä, että naisten on ollut helppoa taistella itselleen parempi asema maailmassa? Jos ei miehistä kukaan viitsi vaivautua ajamaan asioitaan, kun ei ole aina ja kaikkialla kiva, lämmin ja kannustava vastaanotto, ei ne kovin merkittäviä asioita sitten ole.
Niin, sinullakin olisi paljon vielä opeteltavaa ja kehitettävää itsessäsikin. Tuo asenne "koska minulla oli vaikeaa niin pitää muillakin olla" on juuri yksiä yleisimmistä traumoista mitä suomalaisilla on. Sen sijaan että sitä omaa traumakokemusta pidetään hengissä ja levitetään eteenpäin, niin on vaihtoehtona kannustaa ja tuntea empatiaa niitä kohtaan jotka ovat vielä matkalla. Koskee ihan muuten kumpaakin sukupuolta ja mitä tahansa asiaa, olipa se sitten työelämässä uuden työn opettelu taikka juurikin isojen useita ihmisiä koskevien asioiden suunnan muuttaminen.
Tunnetaidot ovat yksi valtava työkalu jolla miehillekkin saataisiin paremmat lähtökohdat elämään. Kun kasvatetaan siihen, että aivan jokaisella ihmisellä on tunteet ja ne ovat sallittuja, ei niitä tarvitse alkaa pullottamaan sisälleen ja etsimään selviytymiskeinoja kun niitä ei osata alkaa edes käsittelemään. Isät ovat todella tärkeässä asemassa juuri tässä, mutta samaa sukupuolta oleva hyvä roolimalli voi löytyä myös muualta elämässä. Mielelläni näkisin myös miehille suunnatuissa elokuvissa lisää näitä sankareita.
Turhaan minulle saarnaat traumoista ja empatiasta, olen ensimmäisiä käsitellyt ja jälkimmäistä opetellut enemmän kuin useimmat ja olen suurimpia tunteiden hyväksynnän puolestapuhujia. Olen vain myös matkan varrella oppinut, että AINA tulee olemaan ihmisiä, jotka eivät tue muutoksia asioissa, joista ovat itse hyötyneet. Päinvastoin, usein (tottakai) aktiivisesti ja aggressiivisesti vastustavat tällaista kehityskulkua, vaikka se sitten satuttaisikin toisia ihmisiä. Tälle porukalle voisit mennä luennoimaan, kuinka heillä on kehitettävää itsessään. Tule sitten kertomaan, kuinka viestisi upposi. Tosiasia on se, että jos muutosta haluaa, täytyy sen eteen olla myös valmis taistelemaan. Kyllä niitä tukijoukkojakin sitten löytyy ihan riittävästi, kunhan osaa kantansa hyvin perustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Tämä kehityskulku on ollut nopeaa ja osin ennakoimatonta, mutta tätä ei kyllä lainkaan edistä feministien - myös miesten - ja naistutkijoiden poikien ja isien syyttely - täysin perustelematta passiivisiksi, laiskoiksi ja typeriksi."
Toisaalta myös poikien kohdalla koulutus periytyy voimakkaasti. Korkeakoulutettujen perheiden pojat kouluttautuvat todennäköisemmin myös itse. Eli kyllä pojillakin koulutuksessa se malli on hyvin tärkeä.
Eihän koulutustasolla ole mitään merkitystä jos miehen malli on hyvä ja realistinen, arvokkaita taitoja opettava. Jos isä on halveksiva välinpitämätön älykkö tuosta voi seurata rumaa jälkeä lapsille.
Vierailija kirjoitti:
. . . On aika iso merkitys sillä arvostaako isä vain pojan jalkapalloharrastusta vai kannustaako myös lukemaan kirjoja.
TÄMÄ! Juuri TÄMÄ!
Lähipiirini kaikki alle 10-vuotiaat pojat harrastavat jääkiekkoa, osa vanhempiensa pakottamina. Nyt on taas yhteen perheeseen poikavauva tulossa ja isä haluaa siitäkin NHL-tähden.
Kun taas lähipiirini tytöillä ei joko ole mitään aktiivista harrastusta tai sitten se on jotain soittimen soittamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa miehiin kohdistuva tasa-arvo-ongelma tässä maassa on asevelvollisuus. Siitä pitäisi päästä oitis eroon, tai sitten laittaa se koskemaan kaikkia.
Mutta muuten yhteiskunta ei syrji miehiä mitenkään.
Rankemmat tuomiot oikeudessa verrattuna naisten samanlaisten rikosten tuomioihin, vaikeampi päästä töihin tai työhaastatteluun jne. Kyllä näitä löytyy muitakin asevelvollisuuden lisäksi.
Asepalvelus on vain ja ainoastaan miesten oma keksintö. Miksi miehillä ei ole ikinä VASTUUTA? Mies itse syyttää raiskauksesta uhria ja sitten miehen omat keksinnötkin on naisten vika. Kantakaa VASTUUTA.
Naiset pukeutuu huiveihin ja uusiin sukunimiinsä ihan kiltisti, miksi miehet uhriutuvat omista velvollisuuksistaan? Ne ovat teidän itsenne keksimiä. Lähes 90% MIEHISTÄ ka
Asepalvelus on ollut Suomessa välttämätön paha oli se sitten kenen tahansa keksimä. Muuten sinäkin kirjoittaisit täällä venäjää ja miettisit milloin se mies taas antaisi turpaan.
Ei varmaan vuosina 1939-45 ollut naisia huutamassa, että kuinka miehet eivät kanna vastuuta omasta keksinnöstään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesarin kommenteista: "Voisiko sitten edes pyytää, ettei vastaanotto olisi nyrpeä ja halveksuva, kun miehet nostava näitä asioita pöydälle? Ei ihme ettei kukaan vaivaudu."
Kuvittelevatko nämä, että naisten on ollut helppoa taistella itselleen parempi asema maailmassa? Jos ei miehistä kukaan viitsi vaivautua ajamaan asioitaan, kun ei ole aina ja kaikkialla kiva, lämmin ja kannustava vastaanotto, ei ne kovin merkittäviä asioita sitten ole.
Tämä. Feministinen liike on alusta asti kokenut kylmän ja ilkeän vastaanoton lisäksi ihan suoranaista väkivaltaa, myös seksuaalista sellaista, ja naisia on jopa tapettu kun ovat lähteneet ajamaan tasa-arvoa. Miehillä ei ole nyt sellaista uhkaa jos lähtisivät korjaamaan niitä elämänsä epäreiluuksia, ja vastustuskin on huomattavasti vähäisempää. Kai niiden tavoitteiden pitäisi olla sen arvoisia että kestää vähän sitä pahaa mieltäkin jos on pakko, näin ainakin itse naisaktivistina koen. Tiedän kokemuksesta että on pahempaakin olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Miesten mollaamisketju. Not a surprise.
Jos miesten ongelmista ei puhuta, se on miesten syrjintää.
Kun miesten ongelmista puhutaan (vieläpä miehen aloitteesta, mutta naisetkin osallistuu keskusteluun), se onkin mollaamista/vihapuhetta/whatever.
Koskaan ei hyvä. Ja naisten vika tietty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäisenä jäärät voisivat ymmärtää, että tasa-arvoliikkeen ei tarvitse kutsua itseään feministiseksi. Se on aivan eri asia
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti tämä yhteiskunta sallii vain vähän tapoja pärjätä elämässä. Ensimmäinen on se, että ymmärtää syntyä oikeanlaiseen perheeseen. Toinen on että ymmärtää valita geenilotossa oikeat geenit, sellaiset joilla pärjää, vaikka se koti ei ihan huippu olisikaan. Eli siis älykäs, lahjakas, miellyttävä luonne, ei addiktiotaipumusta ja tietty hyvän näköinen pitää olla.
Loput voivat syyttää omaa tyhmyyttään tai vanhempiaan ja esi-isiään aina Aatamiin asti. Tämä kyllä koskee molempia sukupuolia. Ei köyhään perheeseen syntynyt kutosen tai seiskan tyttökään tule itseään elättämään tavallisella rehellisellä työnteolla.
Ei pidä paikkaansa. USAssa asuneena voin sanoa, että pätee siellä, ei meillä. Suomessa jokaisella on mahdollisuus kouluttautua, USAssa ei. Edes ns duunariammatin hankkiminen siellä on niin kallista, että harva siihen kykenee. Siksi siellä köyhät ja kouluttautumattomat joutuvat tekemään 12h päiviä "pskaduuneissa" saadakseen maksettua edes peruselämän. Terveydenhuollosta puhumattakaan. Koulutuksen kautta voit saada hyvän työpaikan ja säännöllisen kunnollisen tulon. Se on ihan itsestä kiinni, että käytätkö sitä mahdollisuutta
Ap:n on turha olla katkera,jos on hukannut nuoruuteensa pelaillessa ja kaljoitellessa,ja nyt on syrjäytynyt. Kaikki eivät niin tee. Ja pojille se tärkein malli lukemiseen ja opiskeluun ja oppimiseen tulee omalta isältä. Jos isä ei lue, eikä arvosta lukemista tai koulutusta, ei poikakaan tee niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä jäärät voisivat ymmärtää, että tasa-arvoliikkeen ei tarvitse kutsua itseään feministiseksi. Se on aivan eri asia
Ikävä kyllä tarvitsee. Kun ensimmäisen miesasialiikkeen perustivat antifeministit naistenvihaajat. Siihen ei kaikki miehet voi samaistua tai halua tukea sellaista vaikka kannattaisivatkin joitain heidän aloitteita. Sitten piti luoda feministinen miesasialiike, alleviivaten tuo liite ettei olla samaa porukkaa, vaan ajetaan tasa-arvoa miehillekin ilman että sorretaan naisia. Surullista.
Pitää vain olla taas miehiä eikä marjanpomijoita. Isien pitää kasvattaa poikansa ylpeästi miehiksi eikä anteeksipyytelijöiksi, toki kaivaa ensin ne omat munansa pois sieltä vaimon käsilaukusta.
Miesten ylpeyden palauttamisella voittavat kaikki, myös naiset. Paitsi se pieni joukko feministejä, jotka ovat järjestyksen laittaneet korvalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, vaan yhteiskunnan rakenteet ja vähättelevä suhtautuminen miesten ongelmiin ja niiden syihin, myös mediassa. Esimerkkinä toimii aloituksessa linkattu artikkeli.
Hellanduudelis.
Miehet on olleet yhteiskuntarakenteiden pääarkkitehteja iät ja ajat
Vierailija kirjoitti:
Passiivisuus voi olla osa sen miehen/pojan vastarintaa . Eläminen voi olla vastarintaa, sillä maailma on julma. Kaiken mitä rakennat se hajottaa. Kaiken mitä sinulla on se vie pois lopulta. Ja se on poissa ikuisesti. Kun vaihtoehdot on kuolla pois ja vain elää....niin eläminen on vastarintaa.
Passiivis-aggressiivisuus on huono elämänstrategia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojille pitäisi saada terveitä esikuvia. Valitettavasti kovimmassa äänessä on sovinistit, jotka hakevat asemaansa muita polkemalla.
Pojilla on vaikka kuinka paljon esikuvia. Huiput ovat miehiä. Idoleita pojilla siis riittää kyllä.
Missä ja miten nämä näkyvät? Ennen oli omat lehdet lapsille ja nuorille. Mistä esikuvat nyt etsitään?
Netistä. Pojat ja nuoret miehet ovat löytäneet netistä "influesserit", jotka sanovat sen mitä he haluavat kuulla eli jonkun muun syy (yleensä naisten syy) ja sinulla pitäisi olla kaikki eteen kannettuna (myös naisia pahoinpideltäviksi). Varmaan tällainen viesti uppoaa moneen nuoreen, mikään ei ole ainakaan oma vika, on kivasti muiden yläpuolella ja pelkällä olemassaolollaan ansaitsisi kaiken.
En nyt sano, että jokainen on näihin hurahtanut mutta tätä on käsitelty mediassakin useaan kertaan ja seuraajamäärät hulluimmillakin tapauksilla ovat massiiviset. Ongelma ei ole pieni ja tällainen ajatusmaailma varmuudella passivoi ja eristää yksilön. Britanniassa ja kohta myös Alankomaissa näytetään kouluissa Netflix-sarjaa (muistaakseni Netflix) jossa tällaiseen ajatteluun hurahtanut poika tappaa luokallaan olleen tytön ja mitä siitä seuraa. Ongelma lienee hyvin suuri, jos tähän on menty. Ja onhan Suomessakin ollut tuntemattomaan tyttöön netin innoittamana kohdistunut henkirikos sekä useampia naisiin kohdistuneita yrityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pojille pitäisi saada terveitä esikuvia. Valitettavasti kovimmassa äänessä on sovinistit, jotka hakevat asemaansa muita polkemalla.
Pojilla on vaikka kuinka paljon esikuvia. Huiput ovat miehiä. Idoleita pojilla siis riittää kyllä.
Missä ja miten nämä näkyvät? Ennen oli omat lehdet lapsille ja nuorille. Mistä esikuvat nyt etsitään?
Netistä. Pojat ja nuoret miehet ovat löytäneet netistä "influesserit", jotka sanovat sen mitä he haluavat kuulla eli jonkun muun syy (yleensä naisten syy) ja sinulla pitäisi olla kaikki eteen kannettuna (myös naisia pahoinpideltäviksi). Varmaan tällainen viesti uppoaa moneen nuoreen, mikään ei ole ainakaan oma vika, on kivasti muiden yläpuolella ja pelkällä olemassaolollaan ansaitsisi kaiken.
En nyt sano, että jokainen on näihin hurahtanut mutta tätä on käsitelty mediassakin useaan kertaan ja seuraajamäärät hulluimmillakin tapauksilla ovat massiiviset. Ongelma ei ole pieni ja tällainen ajatusmaailma varmuudella passivoi ja eristää yksilön. Britanniassa ja kohta myös Alankomaissa näytetään kouluissa Netflix-sarjaa (muistaakseni Netflix) jossa tällaiseen ajatteluun hurahtanut poika tappaa luokallaan olleen tytön ja mitä siitä seuraa. Ongelma lienee hyvin suuri, jos tähän on menty. Ja onhan Suomessakin ollut tuntemattomaan tyttöön netin innoittamana kohdistunut henkirikos sekä useampia naisiin kohdistuneita yrityksiä.
Tässä vielä linkki uutiseen (hollanniksi mutta konekäännös on suhteellisen luettavissa):
https://nos.nl/artikel/2563027-hitserie-adolescence-over-donkere-kant-s…
Vierailija kirjoitti:
Pojille pitäisi saada terveitä esikuvia. Valitettavasti kovimmassa äänessä on sovinistit, jotka hakevat asemaansa muita polkemalla.
t. Sara Särmä pohtimassa onko mies edes ihminen, vai jokin olento eläinten alapuolella.
Vierailija kirjoitti:
Lähipiirini kaikki alle 10-vuotiaat pojat harrastavat jääkiekkoa, osa vanhempiensa pakottamina. Nyt on taas yhteen perheeseen poikavauva tulossa ja isä haluaa siitäkin NHL-tähden.
Kun taas lähipiirini tytöillä ei joko ole mitään aktiivista harrastusta tai sitten se on jotain soittimen soittamista.
Miksi äidit eivät kannusta liikkumaan? Voisivat käyttää myös aikaa tehdäkseen sitä itse.
Vai jätetäänkö kaikki aina miesten vastuulle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten mollaamisketju. Not a surprise.
Jos miesten ongelmista ei puhuta, se on miesten syrjintää.
Kun miesten ongelmista puhutaan (vieläpä miehen aloitteesta, mutta naisetkin osallistuu keskusteluun), se onkin mollaamista/vihapuhetta/whatever.
Koskaan ei hyvä. Ja naisten vika tietty.
Vähän sama siis kuin raiskauksista puhuttaessa, missä toiset alkavat vähättelemään naisten kokemuksia.
Sekään ei ole koskaan hyvä, ja miesten vika tietty
Ironista kyllä tuo mielipidevastaus on juuri osoitettu MIEHELLE, joka VAATI poikien huomioimista ja arvostusta. Eli hohhoijaa näitä feministimiehiä
Vain otettu lääke auttaa.