Lue keskustelun säännöt.
Miksi täällä kirjoitetaan, että yleistukea saadakseen pitäisi myydä ensin omaisuus
11.05.2025 |
Yleistukea koskevissa valtioneuvoston teksteissä puhutaan tarveharkinnasta. Tällä tarkoitetaan muita kuin ansiotuloja, mm. pääomatuloja. Omaisuus ei ole sama asia kuin tulot.
Esim. 30 000 euroa osinko-osakkeissa on omaisuutta, 3000 euroa/vuosi on pääomatuloa joka laskee yleistuen määrää, mutta sekin laskee sitä vasta ~311 euron jälkeen.
Pahoittelen jos kirjoitan hieman epäselvästi, mutta asia on näin. Ärsyttää kun palstalla uskotaan ihan mitä tahansa puheita ja aloitetaan saman tien vouhotus. Hakekaa itse tietoa hakukoneella.
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Tuosta vielä, että yleistukea haetaan yhdellä hakemuksella.
Ymmärsin, että lähetetään kaikki tiedot yhdellä hakemuksella, ja siitä virkailija sitten päättää, mihin tukiin hakija on oikeutettu. Jotkut ovat oikeutettuja pelkkään "perusosaan", jotkut saavat asumislisääkin, toiset vielä harkinnanvaraista päälle, ja niin edelleen. Tämä siis on päämääränä, kun tukia pikkuhiljaa yhdistellään "yleistuen" alle.
Eikö tämä tarkoita, että tilitietoihin tulee antaa pääsy jo heti hakiessa? Koska virkailijat tarvitsevat senkin tiedon noita päätöksiä tehdessään.
Ihmiset siis "pakotetaan" hakemaan samalla toimeentulotukea (vaikka eivät olisi siihen oikeutettuja, tai eivät sitä haluaisi), jos haluavat ylipäätään hakea työttömyystukea.
Korjatkaa ihmeessä, jos tulkintani on väärä!
Höpö höpö, ne omaisuus ja muut tiedot annetaan vapaaehtoisesti kuten nykyäänkin, ei väkisin myönnetä tukea jos ei jotain osaa halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.
Jatkuvastihan täällä vääristellään poliittisen agendan mukaisesti asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se siitä tule muuttumaan miksikään, että nykyistä toimeentulotukea vastaavaa saadakseen pitää omaisuus käyttää ensin.
Sen sijaan työttömyysturva ei ole sidoksissa omaisuuden määrään, mutta asumislisä on osittain.
Eikös toimeentulotuki ole myöhemmin tarkoitus sisällyttää yleistukeen? Eli joko yleistukeen tulee varattomuusvaatimus tai se poistuu toimeentulotuesta.
Kokoomushallituksen aikaan ei kovin nokkela tarvitse olla arvatakseen kumminko päin mennään.
Tämähän siis osuisi pahasti juuri kokoomuksen kannattajiin. Heillä on kaikilla sen verran omaisuutta, että eivät sitten olisi oikeutettuja minkäänlaiseen työttömyysturvaan. Hölmöläisen hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.
Ei ole pakko hakea, ja työllistymisensä voi itse ratkaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta vielä, että yleistukea haetaan yhdellä hakemuksella.
Ymmärsin, että lähetetään kaikki tiedot yhdellä hakemuksella, ja siitä virkailija sitten päättää, mihin tukiin hakija on oikeutettu. Jotkut ovat oikeutettuja pelkkään "perusosaan", jotkut saavat asumislisääkin, toiset vielä harkinnanvaraista päälle, ja niin edelleen. Tämä siis on päämääränä, kun tukia pikkuhiljaa yhdistellään "yleistuen" alle.
Eikö tämä tarkoita, että tilitietoihin tulee antaa pääsy jo heti hakiessa? Koska virkailijat tarvitsevat senkin tiedon noita päätöksiä tehdessään.
Ihmiset siis "pakotetaan" hakemaan samalla toimeentulotukea (vaikka eivät olisi siihen oikeutettuja, tai eivät sitä haluaisi), jos haluavat ylipäätään hakea työttömyystukea.
Korjatkaa ihmeessä, jos tulkintani on väärä!
Höpö höpö, ne omaisuus ja muut tiedot annetaan v
Nykyään ei kenellekään "väkisin" myönnetä toimeentulotukea, koska sitä ei ole kenenkään pakko hakea. Työtön voi olla oikeutettukin toimeentulotukeen mutta silti haluaa hakea vain työttömyyskorvausta.
Mutta JOS TEHDÄÄN VAIN YKSI HAKEMUS KAIKILLE TUILLE, eikö siinä pakoteta HAKEMAAN samalla kaikkia tukia, niitäkin joihin ei ole oikeutettu?
Aika selvästi luin jossain tekstissä, että mukamas helpottaa asiaa kaikille osapuolille, jos kaikkea voi hakea yhdellä kerralla ja Kela sitten katsoo, mihin kaikkeen hakija on oikeutettu. Miten tässä skenaariossa muka saisi sitten hakija itse päättää, mitä tietoja antaa hakiessaan?
Vierailija kirjoitti:
Jatkuvastihan täällä vääristellään poliittisen agendan mukaisesti asioita.
Tässä nähdään, että kun laittaa faktoja tulee alapeukkua. Eikai sdp-vasemmistoliiton-puoluetoimistolla ole varaa maksella sunnuntaikorvauksia? Pitäisi selvästi vielä leikata puoluetuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.Ei ole pakko hakea, ja työllistymisensä voi itse ratkaista.
Niin että ei ole pakko hakea mitään tukea elääkseen?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.Ei ole pakko hakea, ja työllistymisensä voi itse ratkaista.
No siihenhän juuri varaudun, vai mihin luulit että säästän? Se, tosin tarkoittaa sitä, että en kuluta mihinkään ylimääräiseen ja jatkossa vielä vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Uudistuksen tavoitteena on aikaansaada yksi yleistuki sisältäen perusosan elämiseen, asumisosan asumiseen ja harkinnanvaraisen osan viimesijaiseksi turvaksi. Yksi yleistuki vähenee työtulojen noustessa mahdollisimman suoraviivaisesti, jolloin työstä käteen jäävä tulo on helpommin ennakoitavaa ja työnteko kannattaa nykyistä paremmin. "
Yllä oleva teksti on kopioitu suoraan stm:n sivulta.
Eli käsitän näin: perusosa korvaa nykyisen peruspäivärahan ja työmarkkinatuen, asumisosa asumistuen ja harkinnanvarainen osa toimeentulotuen. Jos palstan mukaisesti yleistukea saadakseen pitäisi kaikki omaisuus myydä, harkinnanvaraista osuuttahan ei tarvitsisi olla ollenkaan. Tarveharkinta tarkoittaa käsittääkseni sitä, että pääomatulot vaikuttavat tuen saamiseen.
Tarkoittaako siis tämä,
Eihän sitä voi soveltaa osittain. Jos on vainyksi tuki (yleistuki), niin joko se myönnetään, tai sitten ei.
Minä aloitin eilen ketjun jollaisesta täällä puhutaan.
En ole trolli, enkä todellakaan venäjämielinen. Ukraina edellä aina.
Vakityössä, mutta haluan ettei kansalle ajeta läpi lakeja joista ei ymmärrettävästi kerrota. Inhoan valehtelua ja epäoikeuden mukaisuutta.
En kannata tiettyä puoluetta. Yleensä aina äänestän Sdp:ta. Kerran Vasemmistoliittoa, mutta ovat liian vasemmalla. Kerran Perussuomalaisia, mutta nyt näin etteivät oikeasti aja tavallisen ihmisen asiaa.
Tulot keskitasoa, pärjäämme hyvin. Omaisuuttaa osakkeissa 150000€. Asunnosta 2/3 maksettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.Ei ole pakko hakea, ja työllistymisensä voi itse ratkaista.
Niin että ei ole pakko hakea mitään tukea elääkseen?
-eri
No ei ole. Voi myös kuolla nälkään tai ryöstellä.
-Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta vielä, että yleistukea haetaan yhdellä hakemuksella.
Ymmärsin, että lähetetään kaikki tiedot yhdellä hakemuksella, ja siitä virkailija sitten päättää, mihin tukiin hakija on oikeutettu. Jotkut ovat oikeutettuja pelkkään "perusosaan", jotkut saavat asumislisääkin, toiset vielä harkinnanvaraista päälle, ja niin edelleen. Tämä siis on päämääränä, kun tukia pikkuhiljaa yhdistellään "yleistuen" alle.
Eikö tämä tarkoita, että tilitietoihin tulee antaa pääsy jo heti hakiessa? Koska virkailijat tarvitsevat senkin tiedon noita päätöksiä tehdessään.
Ihmiset siis "pakotetaan" hakemaan samalla toimeentulotukea (vaikka eivät olisi siihen oikeutettuja, tai eivät sitä haluaisi), jos haluavat ylipäätään hakea työttömyystukea.
Korjatkaa ihmeessä, jos tulkintani on väärä!
Kauhuskenaarioita, on kiva trollata.
Hakija sen jatkossakin päättää, Kela vain myöntää samalla hakemuksella useampia jos on oikeutettu. Ei tällä muutoksella olla muuttamassa muuta kuin se että vähennetään hakemusten määrää ja päällekäisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä aloitin eilen ketjun jollaisesta täällä puhutaan.
En ole trolli, enkä todellakaan venäjämielinen. Ukraina edellä aina.
Vakityössä, mutta haluan ettei kansalle ajeta läpi lakeja joista ei ymmärrettävästi kerrota. Inhoan valehtelua ja epäoikeuden mukaisuutta.
En kannata tiettyä puoluetta. Yleensä aina äänestän Sdp:ta. Kerran Vasemmistoliittoa, mutta ovat liian vasemmalla. Kerran Perussuomalaisia, mutta nyt näin etteivät oikeasti aja tavallisen ihmisen asiaa.
Tulot keskitasoa, pärjäämme hyvin. Omaisuuttaa osakkeissa 150000€. Asunnosta 2/3 maksettu.
Korjaus 15000€
Vierailija kirjoitti:
Minua tässä ahdistaa eniten tuo yksityisyyden menetys. Joku viranomainen seurailee tilejäni ja tutkii raha-asioitani.
Olen jo laittanut kulutukseni lähes minimiin, mutta nyt vaan täytyy yrittää säästää palkasta vielä enemmän.
Sama juttu. Minä en ole ikinä hakenut toimeentulotukea (vaikka olisin monena kuukautena ollut siihen oikeutettu), koska en halua siihen kierteeseen mistään hinnasta enkä halua luopua yksityisyydestäni. Olen sinnitellyt pienillä tuloillani (osa-aikainen työ + soviteltu päiväraha), vaikka kieltämättä toimeentulotukeen turvautumalla olisi elämä varmastikin ollut helpompaa.
Uskomatonta, jos yksityisyydestä täytyy luopua totaalisesti saadakseen edes tämän minimaalisen toimeentulon.
"Perustuslakivaliokunta on katsonut lausuntokäytännössään, että perustuslain 19 :n 2 momentin
mukainen oikeus syyperusteiseen etuuteen, esimerkiksi työttömyysturvaan, on ensisijainen
vaihtoehto verrattuna 1 momentin mukaiseen välttämättömään toimeentulon turvaan."
Kopioitu lakiluonnoksesta sivulta 35.
Eli asia ymmärretty täällä väärin. Työttömyyden perusteella saa yleistukea. Tarveharkinta tarkoittaa sitä, että muut tulot esimerkiksi pääomatulot vaikuttavat tuen määrään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se siitä tule muuttumaan miksikään, että nykyistä toimeentulotukea vastaavaa saadakseen pitää omaisuus käyttää ensin.
Sen sijaan työttömyysturva ei ole sidoksissa omaisuuden määrään, mutta asumislisä on osittain.
Eikös toimeentulotuki ole myöhemmin tarkoitus sisällyttää yleistukeen? Eli joko yleistukeen tulee varattomuusvaatimus tai se poistuu toimeentulotuesta.
Just näin! Jos on vain jatkossa yksi tuki, niin sehän on sitten joko tai. Sehän tässä kiinnostaakin, että kummin päin se jatkossa menee. Nykyisellä toimeentuloasiakkalla kun ei saa olla säästöjä. Jatkossa sitten saa? Vai onko jatkossa niin, että tuon yleistuen hakijalla ei saa olla säästöjä, eli jos jää työttämäksi ja sen vuoksi hakee tukea, sitä ei myönnetä jos ennestään on tilillä rahaa?
Yllättyikö joku, että palstalla useimmat aloitukset jotka liittyvät politiikkaan eivät sisällä faktoja?
Nro 114: "Kauhuskenaarioita, on kiva trollata.
Hakija sen jatkossakin päättää, Kela vain myöntää samalla hakemuksella useampia jos on oikeutettu. Ei tällä muutoksella olla muuttamassa muuta kuin se että vähennetään hakemusten määrää ja päällekäisyyttä. "
Miksi sitten puhutaan yleistusta eikä yleishakemuksesta, jos kerran tuet perusteineen säilyy ennellaan, mutta niitä haetaan kaikkia yhdellä ja samalla hakemuksella? Se on sinällään ihan järkevää, että yhdellä hakemuksella voi hakea useampaa eri tukea.
"Selvästi suurimmalla osalla vuoden aikana työttömyysetuutta saaneista työttömyysetuus ei muutu ollenkaan (arviolta 526 100 henkilöä)."
Kopioitu luonnoksesta hallituksen esityksestä sivulta 28.