Lue keskustelun säännöt.
Miksi täällä kirjoitetaan, että yleistukea saadakseen pitäisi myydä ensin omaisuus
11.05.2025 |
Yleistukea koskevissa valtioneuvoston teksteissä puhutaan tarveharkinnasta. Tällä tarkoitetaan muita kuin ansiotuloja, mm. pääomatuloja. Omaisuus ei ole sama asia kuin tulot.
Esim. 30 000 euroa osinko-osakkeissa on omaisuutta, 3000 euroa/vuosi on pääomatuloa joka laskee yleistuen määrää, mutta sekin laskee sitä vasta ~311 euron jälkeen.
Pahoittelen jos kirjoitan hieman epäselvästi, mutta asia on näin. Ärsyttää kun palstalla uskotaan ihan mitä tahansa puheita ja aloitetaan saman tien vouhotus. Hakekaa itse tietoa hakukoneella.
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Päivittäinen tuki itku menossa taas.
Tuki turpasi, saatanan sadistiporsas!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se siitä tule muuttumaan miksikään, että nykyistä toimeentulotukea vastaavaa saadakseen pitää omaisuus käyttää ensin.
Sen sijaan työttömyysturva ei ole sidoksissa omaisuuden määrään, mutta asumislisä on osittain.
Eikös toimeentulotuki ole myöhemmin tarkoitus sisällyttää yleistukeen? Eli joko yleistukeen tulee varattomuusvaatimus tai se poistuu toimeentulotuesta.
Yleistuki on siis toimeentulotuki. Muut tuet poistuvat kokonaan. Se on tämän esityksen lopputulos.
Ei ole.
Voi vttu, mitä pässejä 🤦
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se siitä tule muuttumaan miksikään, että nykyistä toimeentulotukea vastaavaa saadakseen pitää omaisuus käyttää ensin.
Sen sijaan työttömyysturva ei ole sidoksissa omaisuuden määrään, mutta asumislisä on osittain.
Eikös toimeentulotuki ole myöhemmin tarkoitus sisällyttää yleistukeen? Eli joko yleistukeen tulee varattomuusvaatimus tai se poistuu toimeentulotuesta.
Yleistuki on siis toimeentulotuki. Muut tuet poistuvat kokonaan. Se on tämän esityksen lopputulos.
Ei ole.
Voi vttu, mitä pässejä 🤦
En haukkuisi ketään pässiksi. Silti ihmettelen sitä miten edelleenkään keskustelussa ei voida keskittyä siihen mitä valtioneuvoston lakiesityksessä tai muuhun asiaan liittyvässä materiaalissa on sanottu vaan yhä edelleen pidetään omia päähänpistoja ja vaikutelmia lopullisena totuutena, koska "Kokoomus huijaa kuitenkin".
Joo, itsekin pidän sitä puoluetta laumana i d i oo tt eja ja m ul ke roi ta, mutta eivät hekään voi sanella asioita miten haluavat, asiat ovat luettavissa materiaaleista ja aina on mahdollista kysyä poliitikoilta suoraankin.
Lisäksi kokoomuksenkin kannattajissa on ihmisiä joiden läheiset ovat joko kokeneet työttömyyden tai tulevat kokemaan sen ja mikäli kokoomuksessa yhtään ymmärretään yleistä etua niin tällaista yhteiskuntasopimuksen tuhoavaa, vain rutiköyhille myönnettävää tukea ei tuollaiseksi suunnitella. Eihän siinä olisi yhtään mitään järkeä.
Kokoomus haluaa seuraavaankin hallitukseen eikä se sinne pääse jos leikkaa 20 % kannatuksestaan siivuakaan pois. Kaikkia ei voi kuitenkaan valkopestä persujen viaksi kun Grahn-Laasonen antoi kasvonsa tälle.
Tässä yleistuessa on nyt vaan sellainen aika iso mutta, että mitä tapahtuu sen jälkeen kun työttömyystuen osalta määräaikaisuus umpeutuu. Eli jos katsotaan pelkästään työttömyysturvaa ilman asumistukea tai toimeentulotukea.
Mitä tuo määräaikaisuus käytännössä tarkoittaa? Eli jos et löydä sitä kokopäivätyötä tietyssä ajassa, niin mitä sen jälkeen tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Tässä yleistuessa on nyt vaan sellainen aika iso mutta, että mitä tapahtuu sen jälkeen kun työttömyystuen osalta määräaikaisuus umpeutuu. Eli jos katsotaan pelkästään työttömyysturvaa ilman asumistukea tai toimeentulotukea.
Mitä tuo määräaikaisuus käytännössä tarkoittaa? Eli jos et löydä sitä kokopäivätyötä tietyssä ajassa, niin mitä sen jälkeen tapahtuu?
Onko määräaikaisuus siis se aika, jolloin olet oikeutettu työttömyysturvaan, mutta kun se umpeutuu niin muuttuuko se silloin nimeltään yleistueksi, jota saadakseen ei saa olla omaisuutta tai tilillä 2000 euroa enempää rahaa? Vaikka siis hakisi vain työttömyysturvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin epäselvää on, millaiseksi tuki muodostuu. Hallituksella ei ole osaamista laatia näitä lakeja ja kun kiireesti toimitaan, niin lopulta soveltamisohjeita annetaan kauhealla kiireellä ja syntyy kohtuuttomia tilanteita. Toki tässä on sekin, todennäköisempi vaihtoehto, että kaikkea ei kerrota tarkoituksella.
"Yleistuen tarveharkinta koskisi sellaista henkilöä, jolla olisi työttömyyden aikana tulorajan ylittäviä jatkuvaluonteisia tuloja, joilla hän pystyisi turvaamaan perustoimeentuloaan työttömyyden aikana. Tästä johtuen on arvioitu, että yleistuen tarveharkinta ei ole perusoikeusnäkökulmasta ongelmallinen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Yleistuen tarveharkinta koskisi sellaista henkilöä, jolla olisi työttömyyden aikana tulorajan ylittäviä jatkuvaluonteisia tuloja, joilla hän pystyisi turvaamaan perustoimeentuloaan työttömyyden aikana. Tästä johtuen on arvioitu, että yleistuen tarveharkinta ei ole perusoikeusnäkökulmasta ongelmallinen."
Ihan samalla lailla työmarkkinatuessa on nytkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yleistuen tarveharkinta koskisi sellaista henkilöä, jolla olisi työttömyyden aikana tulorajan ylittäviä jatkuvaluonteisia tuloja, joilla hän pystyisi turvaamaan perustoimeentuloaan työttömyyden aikana. Tästä johtuen on arvioitu, että yleistuen tarveharkinta ei ole perusoikeusnäkökulmasta ongelmallinen."
Ihan samalla lailla työmarkkinatuessa on nytkin.
Niin?
Suora lainaus esityksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On suorastaan pelottavaa, miten huono lukutaito vaikuttaa osalla porukkaa olevan. Ei ymmärretä yksinkertaisiakaan juttuja, eikä edes uskota, kun joku vääntää ratapölkystä. Ei ihme, ettei kukaan näitä lukutaidottamia työllistä.
Vierailija kirjoitti:
"Yleistuen tarveharkinta koskisi sellaista henkilöä, jolla olisi työttömyyden aikana tulorajan ylittäviä jatkuvaluonteisia tuloja, joilla hän pystyisi turvaamaan perustoimeentuloaan työttömyyden aikana. Tästä johtuen on arvioitu, että yleistuen tarveharkinta ei ole perusoikeusnäkökulmasta ongelmallinen."
Paljonkohan tuo tuloraja on per/kk? Entä koskeeko varallisuusraja myös työttömyyskorvausta, jos työttömyys pitkittyy ansiosidonnaisen loputtua? Tämä tilanne nimittäin tulee olemaan aika monella suomalaisella edessä. Ettei löydy kokopäivätyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän se siitä tule muuttumaan miksikään, että nykyistä toimeentulotukea vastaavaa saadakseen pitää omaisuus käyttää ensin.
Sen sijaan työttömyysturva ei ole sidoksissa omaisuuden määrään, mutta asumislisä on osittain.
Eikös toimeentulotuki ole myöhemmin tarkoitus sisällyttää yleistukeen? Eli joko yleistukeen tulee varattomuusvaatimus tai se poistuu toimeentulotuesta.
Yleistuki on siis toimeentulotuki. Muut tuet poistuvat kokonaan. Se on tämän esityksen lopputulos.
Ei ole.
Voi vttu, mitä pässejä 🤦
En haukkuisi ketään pässiksi. Silti ihmettelen sitä miten edelleenkään keskustelussa ei voida keskittyä siihen
"Silti ihmettelen sitä miten edelleenkään keskustelussa ei voida keskittyä siihen mitä valtioneuvoston lakiesityksessä tai muuhun asiaan liittyvässä materiaalissa on sanottu vaan yhä edelleen pidetään omia päähänpistoja ja vaikutelmia lopullisena totuutena, koska "Kokoomus huijaa kuitenkin"."
Varmaan siksi, että itse esityksessä on niin paljon epämääräisyyksiä ja kysymysmerkkejä? Joista ei tämän palstan mukaan saisi keskustella, "koska kukaan ei tiedä miten nämä asiat tulevat menemään".
Lisäksi puhutaan samalla alkuvaiheen muutoksista, mutta viitataan myös myöhempiin päämääriin - kun kaikki mahdolliset tuet on tarkoitus yhdistää kerralla haettavaksi "yleistueksi" - ja nämä menevät kätevästi sekaisin. Jotkin asiat eivät muutu vielä alussa, mutta entäs sitten myöhemmin? Siitäkin pitäisi voida keskustella jo etukäteen, eikä vasta sitten, kun ne päätökset on tehty jo.
"Kokoomus haluaa seuraavaankin hallitukseen eikä se sinne pääse jos leikkaa 20 % kannatuksestaan siivuakaan pois. Kaikkia ei voi kuitenkaan valkopestä persujen viaksi kun Grahn-Laasonen antoi kasvonsa tälle."
Sinulla ja minulla on aika erilainen mielipide sekä poliitikkojen että äänestäjien järjenjuoksusta.
Ja onhan se uskomattoman hyvin onnistunut tähänkin mennessä, että Saksi-Riikasta on tullut epäsuositun kokoomuspolitiikan keulakuva. Ehkä Grahn-Laasosesta tulee sitten näiden muutosten keulakuva, ja kärsii itse valtaosan mainehaitasta. Toisaalta en olisi luullut Grahn-Laasosella mitään mainetta enää olevankaan hävittäväksi. Tuntuu siltä, että kokoomus voi tehdä mitä tahansa ja porskuttaa eteenpäin siksi, että kukaan ei ole koskaan kuvitellutkaan heidän olevan pienen ihmisen asialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus on jo aiemmin tuonut esille, että suomalaisessa työttömyysturvassa on se vika, että sitä voi saada myös työttömyyden pitkittyessä. Eli vaikka nyt sanotaan ettei mikään muutu, ainoastaan tuen nimi, niin mitä järkeä tässä koko hommassa silloin edes olisi?
Tietty nykyisen hallituksen suhteen järjen käyttö ei ole ollut toimissa mukana muutenkaan, muunneltu totuus sen sijaan hyvinkin usein.
Tältä pohjalta on ihan aiheellista epäillä onko kaikkea mietitty loppuun saakka ja millaisia sudenkuoppia tuohon väittämään *pelkästään tuen nimi muuttuu* sisältyy.
Koska tämä yleistuki on Orpon hallituksen vedätys, jossa tavoitellaan Britannian mallia, jossa asiat ovat menneet totaalisen huonosti. Kyse ei ole siitä, että helpotettaisiin eri sosiaaliturvaetuuksien hakua, ei todellakaan. Se on taas hallituksen tuutista tulevaa palturia. Kyse on siitä, että etuuksia , työttömyysturva mukaanlukien aletaan laskea alaspäin. Tätä ei vain nyt vielä ääneen sanota hallituksen toimesta.
Pitää olla pikkulapsen tasolla, ettei näe kokoomuksen tavoitetta. Tarkoitus on nimenomaan tehdä kaikesta sosiaaliturvasta sellaista, että sitä ei makseta, jos hakijalla on mitään omaa. Eli nyt tulee Suomen talouteen totaalinen pysähdys, kun jokainen työssäkäyvä joutuu nyt säästämään ei pelkästään eläkkeensä, sairaanhoitokulunsa, vaan myös mahdollisen työttömyytensä aikaisen toimeentulonsa. Maata johtaa vaarallinen apukoululaisryhmä, pellet ja noita-akat.
Vierailija kirjoitti:
Tässä yleistuessa on nyt vaan sellainen aika iso mutta, että mitä tapahtuu sen jälkeen kun työttömyystuen osalta määräaikaisuus umpeutuu. Eli jos katsotaan pelkästään työttömyysturvaa ilman asumistukea tai toimeentulotukea.
Mitä tuo määräaikaisuus käytännössä tarkoittaa? Eli jos et löydä sitä kokopäivätyötä tietyssä ajassa, niin mitä sen jälkeen tapahtuu?
Jos vaikka sitten alkaisit yrittää hieman enemmän oikeasti. Niin kauan kuin ilmaista rahaa jaetaan, ei motivaatio ole riittävä.
On aika selvää millaiseksi yleistuen on kaavailtu muotoutuvan Orpon hallituksen toiveissa. Kaikkein köyhimmille vähemmän ja jos esim. työttömyys pitkittyy, siitä tulee sanktioita. Millaisia, se jää nähtäväksi.
On naivia edes kuvitella, että nykyisen hallituksen kaiken toiminnan pohjana olevalla ideologialla tarkoituksena olisi tehdä ainoastaan jokin yhden luukun malli. Tarkoitus on vähentää kaikin keinoin tukien saajien määrää, seurauksista ja todellisista kuluista välittämättä.
Kannattaa nyt muistaa, että oikeistopuolueet eivät viesti rehellisesti. Kun he sanoivat, että jostain tietystä asiasta ei tulla leikkaamaan, se käytännössä tarkoitti, että juuri siitä leikataan. Sanottiin, ettei leikata Sotesta, eläkkeistä ja "keneltäkään ei vaadita mahdottomia", niin oikeasti tekivät juuri päinvasoin. Leikkasivat Sotesta ja eläkkeistä ja saattoivat osan ihmisistä aivan mahdottomaan ahdinkoon. Kokoomus on ilmoittanut, että koulutus on heidän erityissuojeluksessaan, ja juuri koulutusta he sitten alkoivat tuhota.
Joten mikäli yleistukea markkinoidaan siten, että sen tarkoitus oli helpottaa sosiaaliturvan hakua, pitää osata lukea koodikieli. Tässä tapauksessa se on, että tarkoitus on hankaloittaa sosiaaliturvan saamista. Jos sanotaan, että työttömyysturvan osalta mikään ei tule muuttumaan, pitää ymmärtää koodikieli, joka tarkoittaa, että kaikki tulee muuttumaan - huonompaan suuntaan. Jo nyt on selkeästi pedattu mahdollisuus siihen, että isolta osalta ihmisistä voidaan jatkossa evätä sosiaaliturva kokonaan, tai esim. voidaan kiristää sosiaaliturvalla niin, että köyhdytetään ihminen, jotta hän saa välttämättömän perusturvan.
Älkää luottako oikeistolaisiin! Kokoomus on suurfirmojen ja ylimmän tuloluokan asialla. Jopa keskiluokka on Kokoomukselle vain väline, jolla voi rikastuttaa suurfirmoja ja sijoittajia. Kokoomus vihaa sitä, että keskiluokka pärjää ja panostaa omaan perheeseensä, kun Kokoomuksen mielestä keskiluokan pitäisi olla nöyrää ja köyhää työvoimaa vailla oikeuksia ja vailla mahdollisuutta omistamiseen.
Älkää luottako oikeistolaisiin. Ikinä. Oikeistopuolueet on keskiluokan suurin uhka.
Kelassa katsotaan läpi ne kyllä ja käsittelyaika on pari kuukautta. Jatkossa enemmän. Ei niitä joka kuukausi tutkita, mutta ensimmäisellä kerralla ja kun on jotain muutosta.