Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Etätyösopimuksen purku työnantajan puolelta?
07.05.2025 |
Miten toimisitte jos teillä ollut useampi vuosi sitten työnantajan omasta ehdotuksesta tehty etätyösopimus ja nyt työnantaja haluis sen purkaa ilman mitään kummempaa syytä? Työnkuvassa ei siis mitään muutoksia ja suoriutuminen ollut hyvää.
Minusta tämä olis aika iso huononnus jo rahallisestikin enkä tietenkään haluis tähän suostua ilman jotain kompensaatiota.
Kommentit (142)
Harmillista mutta kyllä se vaan noin menee että työnantaja voi siitä päättää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-tyonantajalla-oikeus-kieltaa-etatyo…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Direktio-oikeuden perusteella työnantaja voi määrätä esim, miten, missä ja milloin työtä tehdään.
Eihän voi, jos on voimassa oleva sopimus, jossa sovitaan muuta. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin sopimussitovuus? Ei mitään sopimusta voi noin vain purkaa yksipuolisesti. Yleensä ei edes voi irtisanoa yksipuolisesti noudattamatta irtisanomisaikaa ja muita ehtoja.
"Sopimus on voimassa toistaiseksi tai määräajan. Kumpikin osapuoli voi irtisanoa sopimuksen,
mikäli etätyölle asetetut tavoitteet eivät ole toteutuneet. Etätyön päättämistä koskeva
ilmoitus ei merkitse työsopimuksen irtisanomista, vaan ainoastaan etätyöjärjestelyjen
päättymistä"https://ttk.fi/wp-content/uploads/2017/05/Etatyoohje-ja-sopimus-malli.p…
Vaikka miten käännät ja väännät n
Mistä vitusta sinä tuollaista paskaa vedät? Onko tuo siis sinun allekirjoittamasi sopimus, ja olet aloittaja? Miksi sitten täällä kyselet? Jos et ole, niin miksi vedät hatusta jotain täysin idioottimaista sontaa?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kai nyt työnantaja on velvollinen noudattamaan tekemäänsä sopimusta ellei sitä yksissä tuumin muuteta,
Hullua ajatelle, että voisi olla sopimus jonka ehtoja toinen osapuoli voi muuttaa jälkikäteen yksipuolisesti.
Sopimukset voi irtisanoa, ei sellaista sopimusta olekaan mitä ei pystyisi. Ei se ole ehtojen muuttamista.
Vierailija kirjoitti:
Harmillista mutta kyllä se vaan noin menee että työnantaja voi siitä päättää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-tyonantajalla-oikeus-kieltaa-etatyo…
Voi luoja! Aloittaja kertoo, että hänellä on SOPIMUS jossa on sovittu etätyöstä. Se on ihan täysin yleisen sopimussitovuuden nojalla voimassa eikä sitä voi yksipuolisesti muuttaa, vaikka missä paskalehdessä lukisi mitä tahansa asiaan täysin liittymätöntä.
Ei helevetti mitä pulushakkia. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai tuossa mitään ole tehtävissä, jos kerran taustalla ei ole terveysperusteita tms
Aina voi olla suostumatta yksipuoliseen sopimuksen muuttamiseen. Sitten voi tulla potkut - tosin työnantaja joutuu todistamaan, että samaa työtä ei enää voikaan tehdä etänä, koska mistään muustahan tämä ihminen ei ole kieltäytynyt. Jos ja kun tuon todistaminen on vaikeaa, työnantaja joutuu maksamaan korvauksia laittomasta irtisanomisesta. Korvaukset on yleensä noin puolen vuoden palkan verran. Ei huima summa, mutta kyllä sillä hetken aikaa hakee uutta työpaikkaa.
Ihan kukkua tuo sepostus. Työnantajalla on direktio-oikeus, joten hän määrää mm. missä työ tehdään. Jos et tule töihin, saat potkut eikä siinä tarvitse todistella mitään kuinka työtä voisi tehdä etänä. Tulee potkut ja karenssi.
Työnantaja on tässä tapauksessa luopunut oikeudestaan tekemällä sopimuksen. Maksaa sitten laittomasta irtisanomisesta jos sille tielle lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyisin liitolta apua tuohon tilanteeseen ja vinkkejä työnantajan kanssa asioista sopimiseen. Tarkistuta myös oma työsopimuksesi ja miten etätyö siihen on määritelty. Minulla esim. työsopimukseen kirjattu työpisteekseni koti/etätoimisto, joten jos työnantaja haluaisi tuon kohdan muuttaa, pitäisi työsopimus laatia uudelleen. Yksipuoleiseen työsopimuksen muutokseenhan ei ole mikään pakko suostua. Etätyökäytäntö pitäisi olla samat kaikille työntekijöille, joten sekin olisi hyvä selvittää, että onhan kyseessä nyt yleinen linjaus yrityksessä vai onko tarkoitus yksittäisten työntekijöiden työolosuhteita muuttaa. Toisinpäin jos kuvitellaan, että työnantaja haluaisi lakkauttaa yhden toimipisteen ja siirtää työntekijät kotitoimistoille, pitäisi järjestää YT neuvottelut jos muutos koskee tietyn kokoista yritystä ja tiettyä määrää henkilöstöstä. En muista näitä henkilöstömääriä ulkoa. Sitten joillakin työpaikoilla on ilmeisesti jotain epämääräisiä etätyösopimuksia, jotka eivät käsittääkseni ole yhtä velvoittavia kuin varsinaisessa työsopimuksessa olevat ehdot ja tällöin työntekijän oikeudet on taas paljon heikommat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kai nyt työnantaja on velvollinen noudattamaan tekemäänsä sopimusta ellei sitä yksissä tuumin muuteta,
Hullua ajatelle, että voisi olla sopimus jonka ehtoja toinen osapuoli voi muuttaa jälkikäteen yksipuolisesti.
Sopimukset voi irtisanoa, ei sellaista sopimusta olekaan mitä ei pystyisi. Ei se ole ehtojen muuttamista.
Niin, ja silloin noudatetaan sopimuksessa olevia irtisanomisehtoja, kuten irtisanomisaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmasti työnantajalla on hyvät perustelut, miksi sopimusta pitää nyt muuttaa. Jospa kysyisit näitä perusteluja suoraan häneltä. Ja ehkä tuossa voisi olla jokin kompromissikin eli esim. omassa työpaikassani saa thdä yhden etäpäivän/viikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Direktio-oikeuden perusteella työnantaja voi määrätä esim, miten, missä ja milloin työtä tehdään.
Eihän voi, jos on voimassa oleva sopimus, jossa sovitaan muuta. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin sopimussitovuus? Ei mitään sopimusta voi noin vain purkaa yksipuolisesti. Yleensä ei edes voi irtisanoa yksipuolisesti noudattamatta irtisanomisaikaa ja muita ehtoja.
"Sopimus on voimassa toistaiseksi tai määräajan. Kumpikin osapuoli voi irtisanoa sopimuksen,
mikäli etätyölle asetetut tavoitteet eivät ole toteutuneet. Etätyön päättämistä koskeva
ilmoitus ei merkitse työsopimuksen irtisanomista, vaan ainoastaan etätyöjärjestelyjen
päättymistä"https://ttk.fi/wp-content/uploads/2017/05/Etatyoohje-ja-sopimus-malli.p…
Vaikka miten käännät ja väännät n
Tuosta linkkaamastasi dokkarista:
"Sopimus on voimassa toistaiseksi tai määräajan. Kumpikin osapuoli voi irtisanoa sopimuksen, mikäli etätyölle asetetut tavoitteet eivät ole toteutuneet"
Eikös ap kirjoittanut, ettei sille etätyösopimuksista eroon pääsemiselle ollut mitään erityistä syytä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Direktio-oikeuden perusteella työnantaja voi määrätä esim, miten, missä ja milloin työtä tehdään.
Eihän voi, jos on voimassa oleva sopimus, jossa sovitaan muuta. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin sopimussitovuus? Ei mitään sopimusta voi noin vain purkaa yksipuolisesti. Yleensä ei edes voi irtisanoa yksipuolisesti noudattamatta irtisanomisaikaa ja muita ehtoja.
"Sopimus on voimassa toistaiseksi tai määräajan. Kumpikin osapuoli voi irtisanoa sopimuksen,
mikäli etätyölle asetetut tavoitteet eivät ole toteutuneet. Etätyön päättämistä koskeva
ilmoitus ei merkitse työsopimuksen irtisanomista, vaan ainoastaan etätyöjärjestelyjen
päättymistä"https://ttk.fi/wp-content/uploads/2017/05/Etatyoohje-ja-sopimus-malli.p…
Vaikka miten käännät ja väännät n
"Vaikka miten käännät ja väännät niin työnantajalla on oikeus purkaa etätyömalli ja määrätä toimistolle."
No juurihan tuossa sun lainauksessa sanotaan, että sopimus voidaan purkaa mikäli tavoitteet eivät ole toteutuneet. Ja AP:n mukaan ne ovat toteutuneet. Eli eihän tuota tarvitse kääntää ja vääntää, kun se ihan selvästi tuossa sanotaan, että sitä ei voi yksipuolisesti irtisanoa ilman syytä.
En tosin tiedä liittyykö tämä AP:n tilanteeseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Millainen muutos on tarkemmin ottaen kyseessä?
Enpä usko että tuossa on työntekjällä muuta vaihtoehtoa kuin suostua.
Joutuu työpaikalle töihin, no työnantaja päättää missä työ tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sillä ei ole mitään merkitystä mitä jossain mallisopimuksessa lukee.
Vierailija kirjoitti:
"Huononnus jo rahallisestikin."
Työnantaja ei ole velvollinen maksamaan sinun työmatkaasi. Työmatkan voi vähentää veroilmoituksessa. Aina voit vaihtaa työpaikkaa tai alaa.
Jos ehdot täyttyvät. Eli omavastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harmillista mutta kyllä se vaan noin menee että työnantaja voi siitä päättää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-tyonantajalla-oikeus-kieltaa-etatyo…
Tuo linkki ei liittynyt AP:n tilanteeseen, koska siinä ei käsitelty lainkaan sitä, mitä tapahtuu jos on tehty molemminpuolinen sopimus etätöistä ja se halutaan päättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmillista mutta kyllä se vaan noin menee että työnantaja voi siitä päättää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-tyonantajalla-oikeus-kieltaa-etatyo…
Voi luoja! Aloittaja kertoo, että hänellä on SOPIMUS jossa on sovittu etätyöstä. Se on ihan täysin yleisen sopimussitovuuden nojalla voimassa eikä sitä voi yksipuolisesti muuttaa, vaikka missä paskalehdessä lukisi mitä tahansa asiaan täysin liittymätöntä.
Ei helevetti mitä pulushakkia. :D
Joo on mullakin sopimus etätyöstä mutta kyllä työnantaja voi sen halutessaan irtisanoa. Ihan kuten työsopimuksen ylipäänsä. Irtisanomisaika on mutta voi irtisanoa. Todella huolestuttavaa jos ihmiset ei ymmärrä näin simppeliä asiaa. Vain määräaikainen sitoo molempia osapuolia loppuun saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
etätyö ei ole subjektiivinen oikeus ellei siitä ole jo työsopimuksessa sovittu. Kiva ylläri toi ei toki ole.
No miten sitten tuo AP:n tapaus, että työsopimuksella se on sovittu ja työnantaja haluaa muuttaa sopimusta? Voiko työntekijä olla tekemättä uutta sopimusta? Voiko työnantaja irtisanoa vanhan sopimuksen sillä perusteella, että työntekijä ei suostu sitä muuttamaan?
Tottakai voi. Se vaan mahdollisesti tarkoittaa myös työsuhteen päättymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Direktio-oikeuden perusteella työnantaja voi määrätä esim, miten, missä ja milloin työtä tehdään.
Eihän voi, jos on voimassa oleva sopimus, jossa sovitaan muuta. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin sopimussitovuus? Ei mitään sopimusta voi noin vain purkaa yksipuolisesti. Yleensä ei edes voi irtisanoa yksipuolisesti noudattamatta irtisanomisaikaa ja muita ehtoja.
"Sopimus on voimassa toistaiseksi tai määräajan. Kumpikin osapuoli voi irtisanoa sopimuksen,
mikäli etätyölle asetetut tavoitteet eivät ole toteutuneet. Etätyön päättämistä koskeva
ilmoitus ei merkitse työsopimuksen irtisanomista, vaan ainoastaan etätyöjärjestelyjen
päättymistä"https://ttk.fi/wp-content/uploads/2017/05/Etatyoohje-ja-sopimus-malli.p…
Vaikka miten käännät ja väännät niin työnantajalla on oikeus purkaa etätyömalli ja määrätä toimistolle.
Siis mitä helvettiä? Tempaisit netistä löytämäsi satunnaisen sopparin ja ajattelet että se pätee ap:n ja hänen työnantajansa välillä, vaikka et tiedä heidän solmimansa sopimuksen muodosta ja sisällöstä mitään :)
sivunmennen sanottuna työnantajat tuntuvat olevan kovia määräilemään työntekijöitään ilman että kertovat perusteita. Kannattaisi myös miettiä millaisia kustannuksia tuollainen riidankylväminen aiheuttaa työn tuottavuuden kärsimisen muodossa.
Tyytymätön työntekijä tekee minimin tai vaihtaa työpaikkaa jos se on mahdollista.
Uuden rekrytointi ja perehdyttäminen samalle tasolle on kallista.
Olisi usein hyödyllisempää toimia yhteisymmärryksessä. Luottamuksen voi menettää vain kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Huononnus jo rahallisestikin."
Työnantaja ei ole velvollinen maksamaan sinun työmatkaasi. Työmatkan voi vähentää veroilmoituksessa. Aina voit vaihtaa työpaikkaa tai alaa.
Jos ehdot täyttyvät. Eli omavastuu.
Ja ne työmatkakuluvähennysten omavastuuthan nousivat jo siten, että entistä harvempi niitä saa. Eim. meidän kaupungissa / lähikunnissa ei saa kukaan, vaikka kulkisi 50 km työmatkaa, jos verottaja ei hyväksy oman auton käyttöä.
Alue: Aihe vapaa
Voihan se olla myös niin, että AP:lla on sama.