Lue keskustelun säännöt.
Tänään Kirkolliskokous päättää eroanko kirkosta.
06.05.2025 |
Eihän täällä kai kirkon asioita juuri edes saa käsitellä, mutta tällä viikolla kokoontuvalle piispojen ym vaikuttajien kirkolliskokoukselle tulee todella tärkeä ja suuri päätös, jolla on merkitystä monelle suomalaiselle. Eli nyt kirkon ylin päättävä eli, Kirkolliskokous, päättää vihintäänkö samaa sukupuolta olevia suomen kirkoissa.
Piispojen kokous on hyväksynyt että määritelmä "avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto" muutetaan muotoon "avioliitto on kahden henkilön välinen liitto". Papeille ja kanttoreille jätetään kuitenkin oikeus kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevia. Tämä on yhtä perustavanlaatuinen päätös kuin päätös naispapeista.
Minulle Jumalan sana on Raamattu ja siellä puhutaan miehen ja naisen välisestä liitosta. Seksi samaa sukupuolta olevan kanssa on syntiä. Siksi minun käsitys on jyrkkä. Jos kirkolliskokouos hyväksyy piispojen esityksen, minulla ei ole sijaa enää evankelisluterilaisessa kirkossa. Minä en tarvitse vääräuskoisten temppeliä uskooni. Etsin uuden hengellisen kodin.
Tässä uutinen aiheesta: https://yle.fi/a/74-20159853
Mitä mieltä sinä olet. Keskustellaan nätisti.
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Keskustelu onkin siitä onko kirkko avoin kaikelle, ei kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eroamalla pienennät veroprosenttiasi eli jääpi sinulle enemmän käteen rahhooo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.
Siunaahan se eronneiden uudet liitot, vaikka Jeesuksen sanoin kyseessä on silloin aviorikos. Homoista Jeesus ei sanonut mitään.
Pahuus ja harhaoppi toivotettiin tervetulleeksi nykykirkkoon jo 1980-luvulla jolloin mahdollistettiin epäraamatullinen naispappeus. Tämä luonnoton avioliittoasia on jatkumo sille. Erosin kirkosta jo tuolloin lähes 40 vuotta sitten joten enää en stressaa sillä.
Silja65
En ole uskovainen, joten sikäli ihan sama.
Mutta onhan se jännä trendi, että kristilliset kirkot vesittää itsensä, kun taas moskeijat kiristää otettaan.
Helsinkiin on jo laitettu ensimmäiset kyltit naisten oikeasta pukeutumisesta ja jatkoa seuraa, kun kristityt vähenee ja muslimit lisääntyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.
Siunaahan se eronneiden uudet liitot, vaikka Jeesuksen sanoin kyseessä on silloin aviorikos. Homoista Jeesus ei sanonut mitään.
Kyllä se homoista(kin) sanoo. Avioliiton pitäisi olla sakramentti kuten ortodokseilla. Lutikkakirkkohan on pelkkä markkinatalousinstituutio ja egon/libidon palvoja nykyisin - palvotaan ihmistä jumalan sijaan. Kristusta se ei ole seurannut aikoihin, ja opin se on hylännyt. Papit ovat leipäpappeja.
Eronnut ei saa mennä uusiin naimisiin niin kauan kuin entinen puoliso on elossa. Se on selkeä ja suoraan raamatusta. (1. Kor. 7:10-11).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäistä kertaa avioliittoa alettiin ottaa kruunun haltuun 1200-luvulla normannien hallinnoimilla alueilla Englannissa ja Ranskassa. Kyse oli hallitsevan luokan vero- ja perintösuunnittelusta. Ranskassa tämä johti varakkaan luokan kannalta kirkon väliintuloon mutta tätä katolinen kirkko Roomassa ei hyväksynyt. Englannissa "common marriage" alkoi hävitä kunnes musta surma sotki kuviot. Vasta Henrik VIII sai aikaan lain jonka mukaan aatelisten ja kuninkaallisten sukulaisten avioliitot pitää vahvistuttaa anglikaanisella kirkolla ja kuninkaalla. Tämä johtui kuninkaan loukkaantumisesta kun eräät kaksi hänen sukulaistaan (eivät olleet keskenään sukua!) olivat solmineet keskenään avioliiton perinteisellä tavalla eli keskinäisellä sopimuksella joka oli sitten julkisesti kuulutettu.
Mikään väite jonka mukaan Raamattu olisi peruste avioliitolle sakramenttina ei voi pitää historiantutkimuksen mukaan paikkaansa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä siellä raamatussa tarkalleen ottaessa sanotaan avioliitosta?
Sieltähän löytyy vaikka mitä.
10. "Kun lähdette sotaan vihollisianne vastaan ja Herra, teidän Jumalanne, antaa heidät teidän käsiinne ja te saatte vankeja,11. joku teistä saattaa nähdä vankien joukossa kauniin naisen, rakastua häneen ja haluta hänet vaimokseen.12. Hänen on siinä tapauksessa vietävä nainen kotiinsa ja käskettävä hänen ajella päänsä paljaaksi ja leikata kyntensä.13. Tämän tehtyään nainen saa vaihtaa entiset vaatteensa uusiin, asettua asumaan miehen taloon ja itkeä kuukauden ajan vanhempiaan. Sitten mies voi maata hänen kanssaan ja ottaa hänet omakseen; näin naisesta tulee hänen vaimonsa.14. Mutta jos nainen ei myöhemmin enää miellytä miestä, tämän on annettava hänen vapaasti lähteä luotaan. Mies ei saa myydä naista orjaksi eikä kaupitella häntä, koska on jo tuottanut naiselle häpeää hylkäämällä hänet.
28. "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään,29. miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.
31. "On myös opetettu, että jos mies tahtoo erota vaimostaan, hänen on annettava tälle erokirja.32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden, ajaa hänet aviorikokseen. Ja aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.
1. Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen,2. mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa.3. Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan.4. Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon.
8. Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin.9. Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa.10. Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään.11. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan.
2. Laki sitoo naimisissa olevan naisen mieheensä niin kauan kuin tämä on elossa. Mutta jos mies kuolee, nainen vapautuu siitä laista, joka sitoi hänet mieheen.3. Jos hän miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle, hän on avionrikkoja. Mutta miehensä kuoltua hän on vapaa lain määräyksestä eikä tee aviorikosta, jos menee naimisiin toisen miehen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse aikanaan erosin kirkosta vuonna keppi ja kivi kun kirkolliskokous ei hyväksynyt naispappeutta.
M**
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.
Raamatussa on käsky "Älä tee aviorikosta" mutta siellä ei määritellä avioliittoa instituutiona tai sakramenttina. Hassua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikoinaan mietin että onpa hyvä että rauhattomassa maailmanmenossa on sentään edes ev.lut kirkko jonka käytännöt ja sanoma ovat vakaat ja muuttumattomat Toisin kävi. Heti kun oli mahd vain omalla ilmoituksella erota seurakunnasta, sen tein. Muutospaineet kokoajan lisääntyvät edelleen. Seuraan tilannetta ja en tod. naura ja nauti.
Raamattu myös kehottaa perheenjäsenten kunniamurhiin. Miksi kirkko ei noudata Raamatun oppia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan vastusta saman sukupuolen edustajien avioliittoja, mutta mun mielestä kirkon pitäisi saada pitää kantansa, koska tässä maassa pääsee naimisiin muuallakin kuin kirkossa. Se olisi asia erikseen, jos kirkko olisi ainoa taho, joka vihkii.
Kirkkohan saa pitää kantansa. Ihan omassa porukassaan tekevät asiasta päätöksen.
Paitsi että painostus ulkopuolelta on ihan valtava.
Mistä ulkopuolelta?
Ovatko homoliittomyönteiset piispat, papit ja rivijäsenet jotenkin ulkopuolisia tässä asiassa?
Vierailija kirjoitti:
Tässähän vain seurataan katolisen kirkon jalanjäljissä. Seuraavana suvaitaan pedofilia.
Tässä malliesimerkki ns. kaltevan pinnan argumentaatiovirheestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Keskustelu onkin siitä onko kirkko avoin kaikelle, ei kaikille.
Kirkkoonkuulumattomana yrittäjänä sanoisin että kirkon pitää noudattaa maan lakeja tai ulos maasta!
Vierailija kirjoitti:
Pahuus ja harhaoppi toivotettiin tervetulleeksi nykykirkkoon jo 1980-luvulla jolloin mahdollistettiin epäraamatullinen naispappeus. Tämä luonnoton avioliittoasia on jatkumo sille. Erosin kirkosta jo tuolloin lähes 40 vuotta sitten joten enää en stressaa sillä.
Silja65
Hohhoijaa, kyllä se alkoi jo silloin, kun ruvettiin vihkimään eronneita uuteen avioliittoon. Se tapahtui ennen naispappeutta. Nyt siihen on turruttu niin, etteivät nämä homoliitoista loukkaantuvat edes pidä sitä minään. Sinäkin taidat olla näitä paatuneita?
Homot, homopapit ja homoja vihkivä kirkko tulevat palamaan Helvetin tulessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.
Kyllähän se siunaakin aviorikoksen. Nimittäin eronneen uusi liitto kun vanha puoliso on vielä elossa on Raamatun mukaan juuri sitä.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.