Lue keskustelun säännöt.
Tänään Kirkolliskokous päättää eroanko kirkosta.
06.05.2025 |
Eihän täällä kai kirkon asioita juuri edes saa käsitellä, mutta tällä viikolla kokoontuvalle piispojen ym vaikuttajien kirkolliskokoukselle tulee todella tärkeä ja suuri päätös, jolla on merkitystä monelle suomalaiselle. Eli nyt kirkon ylin päättävä eli, Kirkolliskokous, päättää vihintäänkö samaa sukupuolta olevia suomen kirkoissa.
Piispojen kokous on hyväksynyt että määritelmä "avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto" muutetaan muotoon "avioliitto on kahden henkilön välinen liitto". Papeille ja kanttoreille jätetään kuitenkin oikeus kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevia. Tämä on yhtä perustavanlaatuinen päätös kuin päätös naispapeista.
Minulle Jumalan sana on Raamattu ja siellä puhutaan miehen ja naisen välisestä liitosta. Seksi samaa sukupuolta olevan kanssa on syntiä. Siksi minun käsitys on jyrkkä. Jos kirkolliskokouos hyväksyy piispojen esityksen, minulla ei ole sijaa enää evankelisluterilaisessa kirkossa. Minä en tarvitse vääräuskoisten temppeliä uskooni. Etsin uuden hengellisen kodin.
Tässä uutinen aiheesta: https://yle.fi/a/74-20159853
Mitä mieltä sinä olet. Keskustellaan nätisti.
Kommentit (128)
Hyvä että asiasta uutisoidaan. Saadaan taas eroluvut nousuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eronnut ei saa mennä uusiin naimisiin niin kauan kuin entinen puoliso on elossa. Se on selkeä ja suoraan raamatusta. (1. Kor. 7:10-11).
...paitsi jos ero johtui puolison pettämisestä.
Yrittäkää pitää tämä asiallisena ja lyhyinä. Ja te jotka ette kirkkoon edes kuulu, tämä asia ei suoraan kuulu teille tippaakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Se on avoin kaikille. Tällä logiikalla kirkon pitäisi siunata kaikki muukin opissa synniksi nimetty iloisin menoin, kuten esimerkiksi aviorikos ja varkaus.
Raamatussa on käsky "Älä tee aviorikosta" mutta siellä ei määritellä avioliittoa instituutiona tai sakramenttina. Hassua!
Se on ollut instituutiona niin selvä, ettei sitä ole tarvinnut määritellä. Kihlaus on lupaus, jolla tytöstä tai naisesta tulee miehensä omaisuutta. Avioliitto normaalisti alkaa näiden kihlautuneiden yhdynnästä. Jos kihlaamaton tyttö raiskataan, voidaan avioliitto aloittaa ilman edeltävää kihlausta. Pitää kuitenkin maksaa tytön isälle morsiamen hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Miksi kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Sehän on vain tiettyä oppia kannattavien yhteisö. Ongelma on enemmänkin se, että minäkin kirkkoon kuulumattomana joudun sotketuksi yksityisen uskonlahkon höpinöihin ihan vaan siksi että olen Suomen kansalainen.
Ei se ole tiettyä oppia kannattavien yhteisö. Se on ennen muuta kastettujen yhteisö. Tilaisuuksiin ja toimintaan saa tulla mukaan muutenkin, pl. ehtoolliselle osallistuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällähän ei ole sitten mitään tekemistä kirkon arvomaailman kanssa. Siellä yritetään yksinkertaisesti veikata voittaja hevosta, eli kumpi valinta ylläpitää jäsenmäärää paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Jotkut konservatiivikristityt kuitenkin ovat omissa pikku yheisöissään, eli he voivat jupista keskenään edelleen.
Miksi kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Sehän on vain tiettyä oppia kannattavien yhteisö. Ongelma on enemmänkin se, että minäkin kirkkoon kuulumattomana joudun sotketuksi yksityisen uskonlahkon höpinöihin ihan vaan siksi että olen Suomen kansalainen.
Ei se ole tiettyä oppia kannattavien yhteisö. Se on ennen muuta kastettujen yhteisö. Tilaisuuksiin ja toimintaan saa tulla mukaan muutenkin, pl. ehtoolliselle osallistuminen.
Kirkon tehtävä on säilyttää oppi ja siirtää se sukupolvelta toiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällähän ei ole sitten mitään tekemistä kirkon arvomaailman kanssa. Siellä yritetään yksinkertaisesti veikata voittaja hevosta, eli kumpi valinta ylläpitää jäsenmäärää paremmin.
Hyvin muotoiltu. Tämä on ollut evlutkirkon "oppi" viimeiset 30 vuotta.
Jos jotakuta oikeasti kiinnostaa kirkolliskokouksen päätökset juupas-eipäs-väittelun sijan, suora lähetys on menossa tubessa Kirkon kanava-kanavalla. Lähetys alkoi juuri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1. Alistukaa toistenne tahtoon, Kristusta totellen.22. Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon,23. sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.24. Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon.25. Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta26. pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla27. voidakseen asettaa sen eteensä kirkkaana, pyhänä ja moitteettomana, vailla tahraa, ryppyä tai virhettä.28. Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään.29. Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ravitsee ja vaalii sitä. Juuri niin hoitaa Kristuskin seurakuntaansa,30. omaa ruumistaan, jonka jäseniä me olemme.31. "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."32. Tämä on suuri salaisuus; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.33. Mutta se koskee myös kaikkia teitä: jokaisen tulee rakastaa vaimoaan niin kuin itseään, ja vaimon tulee kunnioittaa miestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eronnut ei saa mennä uusiin naimisiin niin kauan kuin entinen puoliso on elossa. Se on selkeä ja suoraan raamatusta. (1. Kor. 7:10-11).
...paitsi jos ero johtui puolison pettämisestä.
Eli valitset Paavalin et Jeesusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä erosin jo heti kun se homoliittolaki tuli aikoinaan voimaan! Sillä sen jälkeenhän homoseksuaaleja alettiin jo vihkimään pappien toimesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eronnut ei saa mennä uusiin naimisiin niin kauan kuin entinen puoliso on elossa. Se on selkeä ja suoraan raamatusta. (1. Kor. 7:10-11).
...paitsi jos ero johtui puolison pettämisestä.
Eli valitset Paavalin et Jeesusta.
Jeesus tämän nimenomaan sanoi, pönttö
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli juuri kuulimme, jotka lähetystä seuraatte, että päätösprosessi on kirkkojärjestyksessä kaksiosainen. Nyt alkaa yleiskeskustelu ja eriävien mielipiteiden esittelyt. Ensimmäinen puhuja piispa vuorinen.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää pitää tämä asiallisena ja lyhyinä. Ja te jotka ette kirkkoon edes kuulu, tämä asia ei suoraan kuulu teille tippaakaan.
Siis mitä tässä ketjussa oikein sitten pitäisi sinun mielestäsi olla? Kirkolliskokouksen keskustelun liveseuranta? Ja lopuksi pääsette riemuissanne hihkaisemaan, kuinka just lähti eroilmoitus.
Olette omituisia. Miksi eronneita vihkivä kirkko kelpaa, jos homoja vihkivä on kauhistus? Aviorikos on kyllä selkeästi kielletty. Onko tuon toteaminen asiatonta?
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää pitää tämä asiallisena ja lyhyinä. Ja te jotka ette kirkkoon edes kuulu, tämä asia ei suoraan kuulu teille tippaakaan.
Yhteisövero koskee myös kirkkoon kuulumattomia eli asia kuuluu myös meille.
Jeesus sovitti ristillä kaikkien häneen uskovien synnit ja sanoi, seuraa minua äläkä enää syntiä tee. Hän sovittaa sinun syntisi joka uskot häneen mutta yhtälailla kehottaa seuraamiseen ja synnin jättämiseen. Kirkolla ei ole Jeesukselta saatua mandaattia tehdä synti hyväksyttäväksi, se on eri asia kuin Jeesuksen suuri armo jokaista syntistä ihmistä kohtaan. Jeesuksen luo on tervetullut jokainen ja hänen lähellään on kirkkautta joka tuo esiin ihmisen syntisyyden, sen kun annat hänelle pois, saan puhtaat vaatteet ja hänen voimassaan saat voiman myös jatkaa matkaa laittaen syntiä päivittäin pois sitä myötä kuin hän sitä sinulle itsessäsi näyttää, et halua sitä enää. Koska hän on rakkaus. Se on rakkautta häntä kohtaan seurata sitä mitä hän meille on opettanut. Kirkon vallanpitäjien rakkaus Jeesusta ja hänen sanaansa kohtaan, sitä kaipaan, voisiko sitä olla.
"Jos kirkolliskokouos hyväksyy piispojen esityksen, minulla ei ole sijaa enää evankelisluterilaisessa kirkossa. Minä en tarvitse vääräuskoisten temppeliä uskooni. Etsin uuden hengellisen kodin."
Nytkö se vielä on oikeauskoisten temppeli?
Juuri tuo että samaa sukupuolta olevien vihkimisestä on mahdollista kieltäytyä. Jos se tulee kirkkojärjestykseen, siitä tulee syrjivä. Vain onko papilla mahdollista kieltäytyä vihkimästä mies-nainen - pareja? Eli pappi vihkisi vain samaa sukupuolta olevia?
Miksi kirkon pitäisi olla avoin kaikille. Sehän on vain tiettyä oppia kannattavien yhteisö. Ongelma on enemmänkin se, että minäkin kirkkoon kuulumattomana joudun sotketuksi yksityisen uskonlahkon höpinöihin ihan vaan siksi että olen Suomen kansalainen.