Ulla Appelsiini: Itsehän se sitä seksiä halusi, kun osti kahviakin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Miksi se hysteria ei ilmennyt heti seksin jälkeen?

Miksi tyttö oli hyväntuulinen seksin jälkeen?

Miksi tyttö vietti aikaa Sergein kanssa seksin jälkeen?

Vierailija kirjoitti:

Kommentoin edellä sanottuun. 

Tehdään olettamus. Minä olen yhden miehen avustaja.  Oikeuteen olisi tytön puolesta tuotu psykologi selittämään tytön käytöstä. OK. Olisimme tuoneet todellakin vasta-argumentteja esittäviä psykologeja 2 kpl (yhdessä vastaajien taholta). Katumuksesta, yms.

Mikä arvo on psykologilla, kun he kertovat asiantuntijalausuntojaan, mitkä ovat vastakkaisia?

Täytyy muistaa, että samoja keinoja voi myös vastapuoli käyttää.

asianajajaN

Luonnollisesti se arvo, että nujo asiat olisivat framilla eikä siirrettyinä mielen päältä jonnekin maton alle. Asiantuntija, jolle oikeudessa annetaan puheaikaa, on vahva työkalu. Se on jopa niin vahva, kuten tiedät, että Auerin tapauksessa ääliöpsykologit, jotka esittivät järkyttävän päättömiä väitteitä saa ta nan palvonnasta, saivat näkemyksensä läpi ihan jo sillä, että heillä oli asiantuntijastatus. Siinä välinettä käytettiin niin huonosti kuin voi, näin maksajan eli verottajan näkemyksestä, mutta tässä tätä samaa voimaa olisi käytetty hyvän tekemiseen.

Luonnollisesti vastapuolella on oikeus esittää omat väitteensä. On aika eri asia kuitenkin saada vastakkaiseen näkemykseen uskottavuutta, kun raiskausasiantuntija on esittänyt omansa. Sen jälkeen ontto väite siitä, että tyttö oli vain rahan perässä, alkaa kuulostaa pahantahtoiselta ja räikeältä, etenkin, jos asianajaja muistaa muistuttaa siitä, että tyttö ei rahankiilto silmissä koputellut päivystyksen ovea vaan hysteerisenä itkien.

maallikkoN

Children in my country are not alone and drunk in the night and you are in hospital and you are very drunk so do you want sex in the bush with adult men not so friendly way? 

Käräjäoikeuden mielestä tämä on ihan okay.

Vierailija kirjoitti:

Kirjoitti "vasta 17- vuotias tyttö". Tuon ikäisenä ollaan tyttöyden loppusuoralla joten on väärin kuvailla sanalla vasta.

Sadat lukijat eivät peukuista päätelleen ymmärrä lukemaansa, siksi tuo ei herätä ihmetystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Do you want sex with three men in the bush not so friendly way and we put dick in your mouth and hold your head and make you suck it and we make a video because it's okay and show it to other men.

Kyllä jokainen nainen tuohon suostumuksen antaa ihan iästä riippumatta.

Mikä sinä olet sanomaan tämän tytön valinnoista?

Totta kai voin sanoa. Onpa sinulla outo kysymys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan että tämän on pitänyt jotenkin käytöksessä näkyä), on väsynyt ja hädissään kun ei löydä puhelintaan, eikä muista että ihan messissä olin. 

Ihan vaan huomioinhakuinen nainen joka on katkera siitä, että seksikumppanit eivät jääneetkään leikkimään, vaan nyt on laskuhumala, puhelin kadoksissa ja vähän tyhmä olo. 

Sellainen joka ... ... ... ei jaksa näpyttää. Tervetuloa elämään! Täällä on ihmeellistä ihan joka päivä. 

Vierailija kirjoitti:

Miehillä on tosiaan aihetta huoleen, sillä Suomi seuraa yleensä Ruotsia muutaman vuoden viiveellä.

Siksi näissä tapauksissa ei voi vääntää pelkistä yleisistä mekaanisista lainkirjaimista vaan tarkastella jokaista tapausta erikseen. 

Täällä ne, jotka näkevät miehet syyttöminä, peilaavat tätä tapausta muihin tapauksiin, sellaisiin, joissa mies on ollut syytön. Lisäksi tätä peilataan tulevaisuuden kaikkiin tapauksiin ja nyt joka jätkä pelkää primitiivisesti että heiltä leikataan pallit.

Entä jos katsottaisiin tätä tapausta omana tapauksenaan eikä ennakkotapauksena, joka leimaa kaikki tapaukset hamaan tappiin? Ehkä tyttö sitten saisi oikeutta. 

Raiskaushan tämä oli. Samaan aikaan on totta, että moni raiskaustuomio on käynyt jopa naisen ymmärryksen yli ja moni mies tuomittu väärin. Onhan niitäkin tapauksia, kun raiskauksesta syyttänyt nainen vuosien jälkeen myöntää, että valehteli. On silti väärin jaella oikeusmurhia tällaisten toisten tapausten takia. Jokainen tapaus on omansa.

Mene sinäkin vaimosi eteen tai vielä mieluummin tuntemattoman lähikaupan kassan eteen ja ala yhtäkkiä itkeä ja teeskennellä hysteeristä. Aloita vaikka tosta vaimosta. Mene, mene. Tiedät sitten, miten helposti irtoaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Ei ole vaikeaa. Tuollaisesta illasta olisi fyysisesti jo niin väsynyt, että itku tulisi helposti. Lisäksi laskuhumala ja ehkä emotiaalinen hylkäys. Ja jos on ollut joku lääke, joka vielä laskee dopamiinitasoja. Kirjoittiko joku, että tyttö yritti suudella nuorinta miestä, mutta hän käänsi päänsä pois. Toi voi olla jollekin pahempi kuin väkivaltainen teko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

Tapaus ei ole eri kuin tuo kuvaamasi."

Osoittiko yksikään todiste tytön kertomuksen vääräksi?

Tyttöä ei raahattu puskaan, vaan käveli sinne itse.

Tyttö ei myöskään ole herännyt mistään yksinään, vaan käveli toisestakin seksipuskasta miehen kanssa ulos.

Vartija näki tytön ihan tyytyväisenä kanssakäymisessä, ihan itse puki päälleen ja jatkoi ihan itse matkaa miesten mukana. 

Oliko jotain Sergeita edes? oli ukrainalainen Serhii.

Jos rahallinen tuki järjestyy niin tapaus hoviin ja katotaan vähän laajemmalla näkökulmalla onko alaikäisen kahvinjuonti sairaalassa suostumus seksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan että tämän on pitänyt jotenkin käytöksessä n

Nii-i. Jos tytöllä on psyykelääkkeitä, niin joku syy siihen on, miksi syö niitä. Ei ole ihan tasapainossa. Surullinen juttu, että ihminen ei pysty suojelemaan itseään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan että tämän on pitänyt jotenkin käytöksessä n

Ei muuta kuin sinne vaimon eteen tai oman pojan eteen tai lähikaupan kassan eteen tekemään harjoitus. Ala itkeä tekoitkua ja teeskentele hysteeristä. Ihan oikeasti, kokeile tehdä se. Teet siinä itsesi naurettavaksi ja joudut häpeämään surkeaa esitystäsi ja ihmiset luulevat sinua hulluksi. Tee se silti, että tajuat, ettei se onnistu, vaikka haluaisi. Kokeile

Vierailija kirjoitti:

Oliko jotain Sergeita edes? oli ukrainalainen Serhii.

Sama asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan

Alkoholi ei sovi todellakaan kaikkien lääkkeiden kanssa. Vähentää tehoa tai voi voimistaa humalaa, tehdä väsyneemmäksi. 

Ja määrä mitä on täytynyt juoda, ei ole tervettä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan

Sanoinhan, että se ei ole vaikeaa. Jotkut ihmiset on muite herkempiä. Väsymyskin voi saada itkemään. Unettomuus. Ja siis tuo tapaus. Tyttö ei varmaan itsekään tiedä, mitä on tapahtunut. Onko halunnut vai ei. Varmaan olo on kyllä ollut jälkeenpäin ihan hirveä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksikään todiste ei tukenut tytön kertomusta ja oikeus joutuu tekemään päätöksensä todisteiden perusteella.

 

 

 

SItähän et saa jänkkäämällä pois pyyhittyä, että tyttö hakkasi päivystyksen ovea hysteerisenä ja itkien. Kuka tuollaisen shown laittaa pystyyn, jos ei ole raiskattu? Kuka edes kehtaa? Tee tosiaan sinäkin se, nyt samantien. Mene keskelle lattiaa, ala esittää hysteeristä ja itkeä. Yritä. Tiedät jo etukäteen, ettei tule onnistumaan. Mieti sitä.

Sellainen joka on vaikka ryöstetty ja haluaa vahvistaa tilanteen vakavuutta sanomalla että hänet on myös raiskattu. 

Sellainen jolla muisti on pätkissä koska alkoholin alla psyykelääkkeitä (nyt sitten taas muistetaan

Jossain psyykelääkkeissä aloitusoireet voi olla hankalat. Tulee itsetuhoisampi olo kuin itse sairaudessa. Jos tuo tyttö on vasta aloittanut nuo lääkkeet. Aloitusoireita voi tulla 5 viikkoakin aloittamisen jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Oliko jotain Sergeita edes? oli ukrainalainen Serhii.

Välillä noissa oikeuden teksteissä puhutaan Andreista ja Sergeistä.

"Miten tyttö reagoi Andrein ja Sergein toimintaan? V: Tyttö rupesi ääntelehtimään ja nopeutti suuseksin tahtia. Avustaja: Tekikö tyttö aktiivisesti suuseksiä niin kauan että sait siemensyöksyn? V: Kyllä"

Normaali asianomistajan avustamiseen käytetty aika on 8h valmistelua, oikeus saattaa hyväksyä suuremman määrän jos asia on poikkeuksellinen. Puolustukseen menee muutama tunti enemmän. Ero rooleissa on se, että asianomistajan puolella on syyttäjä jonka päävastuulla on pääsääntöisesti syytteen ajaminen. Puolustus valmistautuu niinsanotusti kahta vastaan. 

- Se kolmas AA

En lainannut kokonaan kommenttiasi, mutta noinhan se menee... Joissain jutuissa ei hyväksytä tuotakaan, vaan minimi, mikä vähemmän. Oliko se nyt 5 h? En nyt saa päähän. Mutta. Täällä ajatellellaan, että hommaan pitäisi käyttää vähintään kuukausi työaikaa... Öbaut. 

Törkeät veropetokset ja törkeät kirjanpitorikokset on minulla ollut niitä isoimpia työmäärältään, kun tositteita käyt läpi. Niissä sitten eri tuntimäärät.

asianajajaN

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommentoin edellä sanottuun. 

Tehdään olettamus. Minä olen yhden miehen avustaja.  Oikeuteen olisi tytön puolesta tuotu psykologi selittämään tytön käytöstä. OK. Olisimme tuoneet todellakin vasta-argumentteja esittäviä psykologeja 2 kpl (yhdessä vastaajien taholta). Katumuksesta, yms.

Mikä arvo on psykologilla, kun he kertovat asiantuntijalausuntojaan, mitkä ovat vastakkaisia?

Täytyy muistaa, että samoja keinoja voi myös vastapuoli käyttää.

asianajajaN

Luonnollisesti se arvo, että nujo asiat olisivat framilla eikä siirrettyinä mielen päältä jonnekin maton alle. Asiantuntija, jolle oikeudessa annetaan puheaikaa, on vahva työkalu. Se on jopa niin vahva, kuten tiedät, että Auerin tapauksessa ääliöpsykologit, jotka esittivät järkyttävän päättömiä väitteitä saa ta nan palvonnasta, saivat näkemyksensä läpi ihan jo si

Sulle on näköjään ihan turha selittää yhtään mitään. Melko harhainen saa olla jos kuvittelet, että pystyt hoitamaan eritysammattitaitoa ja vuosien koulutusta omaavaa ammattia paremmin kun 4 ammattilaista salissa ja täällä selittävät, jotka selkeästi tietävät mistä puhuvat. Rakennatko autotallissa myös rakettia marssin?