Lue keskustelun säännöt.
Selittäkää minulle ymmärtämättömälle, miten suurituloisten vero-ale vaikuttaa myönteisesti Suomen talouteen.
23.04.2025 |
Itse ajattelisin, että vastaava pienituloisten veroale näkyisi välittömästi taloudessa.
Kommentit (990)
Osa porukasta on ihan pihalla. Pienituloisten tulojen vähentäminen vähentää kotimaista kysyntää. Kotimaassa kierrossa oleva raha lisää työpaikkoja ja siten kysyntää. Raha ei poistu mihinkään. Mitä nopeampi kierto, sitä enemmän hyvinvointia. Epävarmuudesta johtuva säästäminen on haitallista.
Suurituloiset sijoittavat ylijäämät lähinnä ulkomaille. Mitään taloudellista hyötyä valtiolle ei ole. Keskituloisten ylimääräinen raha menee ehkä osin kotimaahan palveluihin tai ulkomaille, kuten matkailuun tai ulkomaalaisten tuotteiden ostamiseen.
Investointien aikaansaamiseksi pitäisi tehdä ihan muunlaista veropolitiikkaa, taloudellisia kannustimia investoiville yrityksille. Suomessa uidaan kaikkia taloustieteen oppeja vastaan. Tarkoitus ei ilmeisesti olekaan valtion velan vähentäminen tai hyvinvoinnin lisääminen. Tai edes ylläpitäminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haluaako kahvila vain yhden rikkaan asiakkaan, joka ostaa yhden kahvikupin kahvia ja pullan 10 euroa.
Kyllä 10 eurosta maksaa työntekijöiden ja oman palkan, juu.
Vierailija kirjoitti:
Yritysten (ja varakkaiden) verotusta ei tietenkään voi myöskään nostaa ihan miten korkealle tahansa ilman jossain kohtaa ilmeneviä negatiivisia vaikutuksia, mutta se ei tosiaan ole myöskään niin, että niitä täytyisi aina vain laskea.
No näitä ei ole "aina vain laskettu". Jos olisi, niin meillä ei olisi tästä marginaaliveron laskusta huolimatta edelleen läntisen maailman kireimpiin kuuluva progressio. Sitten tuosta "ei voi aina vain laskea" voisi olla samaa mieltä, kun Suomi on läntisen maailman keskiarvon paikkeilla marginaaliverossa.
Tämähän tässä on merkillistä, että asiasta tehdään joku maailmanlopun juttu, kun muutetaan tilanne "maailman ylivoimaisesti kireimmästä vain maailman kireimpään".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiset ei varsinaisesti tuota mitään, eivätkä koskaan palkkaa ketään.
Oikeastaan, olisi ensiarvoisen tärkeää että kansalaisuuden ja äänioikeuden saisivat ainoastaan yli 90k€ vuodessa ansaitsevat paarialuokalla voisi olla toistaiseksi voimassa oleva työlupa, ja työttömyys johtaisi työluvan välittömään perumiseen ja maastakarkoitukseen.
Hallituksella on siis aivan oikea suunta, mutta tekevät toistaiseksi aivan liian vähän.
Niinpä, ruokakaupat voi laittaa kokonaan kiinni.
Voit hakea ruokasi metsästä ja järvestä.
No, palveluskunta kyllä huolehtii tämän talouden ruuista joten en ymmärrä mitä oikein tarkoitat.
Tosiasia on se että työnteon tulisi olla kansalaisvelvollisuus, ei mikään vapaaehtoisuuteen pohjautuva optio kuten nyt. Suurin osa ihmisistä lusmuilee kotona tekemättä mitään.
Tedätkö kuinka vaikea on löytää esimerkiksi autonpesijää tai koirien ulkoiluttajaa? Ei kiinnosta työ, ei lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Haluaako kahvila vain yhden rikkaan asiakkaan, joka ostaa yhden kahvikupin kahvia ja pullan 10 euroa.
Kyllä 10 eurosta maksaa työntekijöiden ja oman palkan, juu.
Haluaako kahvila 10 köyhää pällistelijää ikkunan taakse, joista kukaan ei koskaan osta mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Läheskään kaikki varakkaat eivät ole työnantajia tai sijoita rahojaan investointeihink (siivoojat, kampaamokäynnit, harrastukset ym. on jo eli sieltä ei tule juurikaan lisätyöllistämistä). Henkilökohtaisen elämän hankinnatkin on aina lopulta rajalliset eikä varakkaimman muutaman prosentin kulutus korvaa koskaan suurten massojen kulutusta eli ne muutamat uudet huvipurret ja lisäautot ei auta kansantaloutta eikä etenkään vakauta valtion taloutta vaan yhä lisääntyvä raha makaa passiivisena usein ulkomaisilla tileillä tai kotimaisissa rahastoissa tm. tai ehkä yhä uutena enimmäkseen tyhjänä lojuvana kiinteistönä.
Yrityksetkin ovat kohta kaksivuosikymmentä pikemminkin vain kasvattaneet voittojaan ja jakaneet ne omistajille ja ylimmälle johdolle siinä missä investoinnit ovat olleet melko jäissä. Ja koko tuon ajan on tehty juuri tätä oikeiston vero- ja talouspolitiikkaa ja pe
Eli ostat Mersun yrityksen nimiin ja haet verovähennyksen ja lopuksi poistoihin.
Eli veronmaksajat maksaa yrittäjän Mersun.
Onneksi mummot ei tajua tota, ne olisi tosi kiukkuisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiset ei varsinaisesti tuota mitään, eivätkä koskaan palkkaa ketään.
Oikeastaan, olisi ensiarvoisen tärkeää että kansalaisuuden ja äänioikeuden saisivat ainoastaan yli 90k€ vuodessa ansaitsevat paarialuokalla voisi olla toistaiseksi voimassa oleva työlupa, ja työttömyys johtaisi työluvan välittömään perumiseen ja maastakarkoitukseen.
Hallituksella on siis aivan oikea suunta, mutta tekevät toistaiseksi aivan liian vähän.
Se jokaa maksaa niin myös päättää, joutilailla ei pitäisi olla sananvaltaa asioiden hoitamiseen. Hoitaisiva ensin omat asiansa kuntoon ja vasta sitten päätäntävalta yhteisiin asioihin.
Lasketko eläkeläiset joutilaisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiset ei varsinaisesti tuota mitään, eivätkä koskaan palkkaa ketään.
Oikeastaan, olisi ensiarvoisen tärkeää että kansalaisuuden ja äänioikeuden saisivat ainoastaan yli 90k€ vuodessa ansaitsevat paarialuokalla voisi olla toistaiseksi voimassa oleva työlupa, ja työttömyys johtaisi työluvan välittömään perumiseen ja maastakarkoitukseen.
Hallituksella on siis aivan oikea suunta, mutta tekevät toistaiseksi aivan liian vähän.
Se jokaa maksaa niin myös päättää, joutilailla ei pitäisi olla sananvaltaa asioiden hoitamiseen. Hoitaisiva ensin omat asiansa kuntoon ja vasta sitten päätäntävalta yhteisiin asioihin.
Juuri näin. Itse valitusta joutilaisuudesta tulisi maksaa sekä äänioikeudella että kansalaisuudella. Työluvan omaavalla paarialuokalla voi olla rajattu oikeus tiettyihin kouluihin, sekä tiettyihin välttämättömiin terveyspalveluihin. Lisäksi paarialuokan tulisi maksaa ylemmästä koulutuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se vaikuttaa Suomen talouteen samalla tavalla kuin lisärahan syytäminen köyhille. Yksinkertaisesti ajateltuna parantaa taloutta, mutta käytännössä lopputulos on lähinnä nolla. Kyseessä on enemmänkin arvovalinnasta. Oikeiston arvovalinnat ovat erilaisia kuin vasemmiston. Kenelle tuli yllätyksenä.
Vaurauden levittäminen suuremmalle joukolle ihmisiä kasvattaa taloudellista toimeliaisuutta, kauppaa, liikevaihtoa, yrityksiä, työntekijöiden määrää, palveluja kasvavalle määrälle työntekijöitä, elintasoa jne.
Hallituksen toimet eivät sitä tee.
Jos jaat miljoonalle ihmiselle 20e/kk per naama, niin porukka ostaa sillä muutaman paketin nakkeja. HK siis pyöräyttää nupista hieman kyrsäkoneeseen kierroksia ja puolalainen sikafarmari myy pari possua lisää HK:lle.
Jaat 50 tuhannelle ihmiselle 400e/kk per naama, niin todennäköisyys sille että nämä ihmiset käyttävät rahaa palveluihin ja tuotteisiin ts. tukevat työllisyyden kasvua, on ihan eri luokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaako kahvila vain yhden rikkaan asiakkaan, joka ostaa yhden kahvikupin kahvia ja pullan 10 euroa.
Kyllä 10 eurosta maksaa työntekijöiden ja oman palkan, juu.
Haluaako kahvila 10 köyhää pällistelijää ikkunan taakse, joista kukaan ei koskaan osta mitään?
Just tän takia Suomen talous menee konkursiin.
Päättäjät on hyvätuloisia eikä käsitä miten pienituloiset ja määräaikaisia töitä tekevät käyttävät rahaa.
No, Arto ja Petteri käyvät molemmat ottamassa permanenttikiharoita 800 miljoonalla vuodessa minkä leikkasivat naisilta eli kulutuksesta eli yrittäjiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä uskaltaa lähteä vaikka Lappiin lomalle tai palkata remonttimiehen laatoittamaan lattioita eikä tehdä itse. Emännän voi viedä äitienpäivänä parempaan ravintolaan ja lapset huvipuistoihin kesällä. Nämä kaikki työllistävät suomalaisia.
Minun mielestäni suurituloiset tekevät noita juttuja ihan normaalisti jo nyt ilman veroalennustakin. Se on heille ihan tavallista elämää. Tuskin menevät halpaan ravintolaan tms. Nimenomaan keski- ja pienituloiset alkaisivat tehdä edes jotain noista jos siihen olisi varaa.
Tulee varmaan yllätyksenä, että ensimmäinen tuloluokka, jossa marginaaliveron alennus 52 prosenttiin toimii, on bruttopalkka 4720€/kk, mistä nettopalkaksi käteen jää keskimäärin 3162€/kk. En pitäisi tällaisia henkilöitä
Ja kaikista vähiten näistä muutoksista hyötyvät nimenomaan n. 5000 e/kk tienaavat. Vaikutus n 250 e/vuosi. Joten etpä taida jatkossakaan istuskella ravintoloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienituloiset ei varsinaisesti tuota mitään, eivätkä koskaan palkkaa ketään.
Oikeastaan, olisi ensiarvoisen tärkeää että kansalaisuuden ja äänioikeuden saisivat ainoastaan yli 90k€ vuodessa ansaitsevat paarialuokalla voisi olla toistaiseksi voimassa oleva työlupa, ja työttömyys johtaisi työluvan välittömään perumiseen ja maastakarkoitukseen.
Hallituksella on siis aivan oikea suunta, mutta tekevät toistaiseksi aivan liian vähän.
Se jokaa maksaa niin myös päättää, joutilailla ei pitäisi olla sananvaltaa asioiden hoitamiseen. Hoitaisiva ensin omat asiansa kuntoon ja vasta sitten päätäntävalta yhteisiin asioihin.
Juuri näin. Itse valitusta joutilaisuudesta tulisi maksaa sekä äänioikeudella että kansalaisuudella. Työluvan omaavalla paarialuokalla voi olla rajattu oikeus
Palkoista maksetaan eläkkeitä 39 miljardia ja työttömyystukia 4 miljardia.
Köyhien verokevennykset valuvat käytännössä kaikenlaisen kiinakrääsän tilaamiseen temusta ja sheiniltä. Tämä on nähty jo niin moneen kertaan.
Köyhälistö ei kykene katsomaan isompaa kuvaa, ainoastaan halvinta krääsää mitä on saatavilla. Määrä korvaa aina laadun kaikessa.
Ei, kiinakrääsän tilaaminen temusta ei auta Suomen taloutta millään tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkan eläkemaksu ei mene sulle vaan nyt eläkkeellä oleville.
Omaa eläkettä sulle kertyy 1,5 % vuosipalkasta https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta
Jos ne osingot ovat niin korkeita niin miksi pieni ja keskituloiset eivät vaadi pienille ja keskituloisille oikeutta kohtuullisesti verotettuihin osinkoihin. Jos meillä matalapalkkatyöläiset saisi ottaa osinkoja palkanjatkeeksi, niin siivoajan palkalla tulisi ihan hyvin toimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä uskaltaa lähteä vaikka Lappiin lomalle tai palkata remonttimiehen laatoittamaan lattioita eikä tehdä itse. Emännän voi viedä äitienpäivänä parempaan ravintolaan ja lapset huvipuistoihin kesällä. Nämä kaikki työllistävät suomalaisia.
Minun mielestäni suurituloiset tekevät noita juttuja ihan normaalisti jo nyt ilman veroalennustakin. Se on heille ihan tavallista elämää. Tuskin menevät halpaan ravintolaan tms. Nimenomaan keski- ja pienituloiset alkaisivat tehdä edes jotain noista jos siihen olisi varaa.
Tulee varmaan yllätyksenä, että ensimmäinen tuloluokka, jossa marginaaliveron alennus 52 prosenttiin toimii, on bruttopalkka 4720€/kk, mistä nettopalkaksi käteen jää keskimäärin 3162€/kk. En pitäisi tällaisia henkilöitä rikkaana, eikä tällaista palkkaa saavilla perheellisillä yleensä ole varaa istuskella ravintoloissa, eikä muutenkaan elää holtitonta elämää. Kaikki raha menee vuokraan, ruokaan ja lapsiin.
Suomi on varmaan läntisen maailman ainoita maita, jossa kaikki yli maan mediaanipalkan tienaavat määritellään super-rikkaiksi.
Vierailija kirjoitti:
Köyhien verokevennykset valuvat käytännössä kaikenlaisen kiinakrääsän tilaamiseen temusta ja sheiniltä. Tämä on nähty jo niin moneen kertaan.
Köyhälistö ei kykene katsomaan isompaa kuvaa, ainoastaan halvinta krääsää mitä on saatavilla. Määrä korvaa aina laadun kaikessa.
Ei, kiinakrääsän tilaaminen temusta ei auta Suomen taloutta millään tavalla.
Niin, itse laahaat tavaraa Suomeen ulkomaanmatkoilta ja sun tytär Espanjasta vaatteita. Täysin sama asia.
Vierailija kirjoitti:
Palkoista maksetaan eläkkeitä 39 miljardia ja työttömyystukia 4 miljardia.
Hallitus on työstämässä tähän ratkaisua juuri. Sari Essayah on kertonut alustavasti että heikompiosaisille tarjotaan saattohoito.
Tämä on aivan oikea suunta. Kannatan Sarin näkemystä. Ehdottaisin tosin että olisi valintamahdollisuus saattohoidon ja vapaaehtoisen karkotuksen välillä, mutta ymmärrän Sarin tavoitteiden tärkeyden.
Ei mitenkään. Suurituloiset laittavat kaiken ylimääräisen sijoituksiin sillä pärjäävät mainiosti jo nyt tulevalla rahamäärällä.
Jos pienituloinen saa vaikka 200euroa kuussa lisää ja käyttää sen kokonaisuudessa, niin se on vain 2400 vuodessa. Varakas sitten ostaa sen 100 000 veneen ja Mersun kaupan päälle.