Lue keskustelun säännöt.
Saksassa positiivinen kokeilu perustulosta: 1200e kuussa kouraan, ei laskenut työhalukkuutta.
12.04.2025 |
Kolmen vuoden kokeilu. Ihmiset koki itsensä onnellisimmiksi kun oli takaraivossa että toimeentulo on joka tapauksessa turvattu.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/24311484-7a0d-4446-a45d-ec5e8d8c624b
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Jäisin heti kotiin möllöttämään, jos saisin ilmaiseksi 1.200 e kuussa tekemättä mitään. Mutta en ymmärrä, miksi sen pitäisi olla mahdollista. Miksi muiden pitäisi maksaa, jotta saisin makoilla kotona?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa suurin osa ihmisistä on niin laitostunut oravanpyörään ettei osaa nähdä mitään muuta vaihtoehtoa. Siksi valtaosa jatkaisi töissä normaaliin tapaan perustulonkin jälkeen, vaikka heillä ei siihen oikeaa tarvetta olisikaan.
Suurinta osaa ihmisistä ihan aidosti pelottaa vapaus.
Vierailija kirjoitti:
Juuri vasta oli uutinen että saksalaiset kauhuissaan kun kebabannos maksaa 7e. Suomessa kebabannos maksaa yli 10e. Keskustassa 15e. Ja kyllä, joskus suomessakin on saanut annoksen 7e. Ja ajatelkaa että joskus mc euron juustohampurilainen maksoi 1e. Nyt se euron juustohampurilainen maksaa 2e.
Nuo roskaruuat ei ole oikeaa ravintoa. Saisi maksaa enemmänkin
Vierailija kirjoitti:
Tähänastiset kokeilut vastaavat lottovoiton saamisen tuottamaan onnellisuuteen, eivät sitä, että rahat revitään työtä tekeviltä, jotka eivät sitten itse mitenkään hyödy.
Valtion menot varmasti kasvaisivat tällaisesta aika lailla.
Pst, tuki koskisi myös heitä.
Hyvä sitten minunkin 35v työuran aikana kertynyt vanhuuseläkkeeni nousisi satasella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Jäisin heti kotiin möllöttämään, jos saisin ilmaiseksi 1.200 e kuussa tekemättä mitään. Mutta en ymmärrä, miksi sen pitäisi olla mahdollista. Miksi muiden pitäisi maksaa, jotta saisin makoilla kotona?
Miksi jäisit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIkä tuon kokeilun idea oli? Ei tuo raha riitä elämiseen, mutta sanotaan että lisäsi onnellisuutta. Kai se nyt onnellisuutta lisää, kun annetaan vastikkeetonta rahaa kouraan. Minusta pitäisi ennemmin miettiä, että mistä tuollaiset rahat saadaan ihmisille jaettavaksi.
Todellakin riittää. Nyt saan palkkaa 800e enkä tekisi töitä jos saisin 1200e.
Saatko mitään tukea tuon 800 euron lisäksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Jäisin heti kotiin möllöttämään, jos saisin ilmaiseksi 1.200 e kuussa tekemättä mitään. Mutta en ymmärrä, miksi sen pitäisi olla mahdollista. Miksi muiden pitäisi maksaa, jotta saisin makoilla kotona?
Et ymmärtänyt kirjoittamaani. Tarkoitus ei olisi, että työstä jättäydyttäisiin pois, vaan että usean vuoden turhan työnhaun jälkeen pitkään joskus aiemmin työtä tehnyt pääsisi kansalaispalkalle.
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on jokaisen tällä palstalla päivystävän kelarotan märkä päiväuni joka ei tule koskaan toteutumaan.
Kelarotta elää pääsi sisässä 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Nyt 52-vuotiaana pitäisin vihdoinkin sen välivuoden, johon minulta meni mahdollisuus. Voisin aloittaa projektini ja saada ne valmiiksi, opiskelisin uutta alaa tai itse valitsemaani jatkoa, olisin hyödyksi tekemällä sijaisuuksia siellä missä minua eniten tarvittaisiin.
Kumma kun tällainen on ollut konkreetiaa vielä laman jälkeisenä aikana, muttei nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on jokaisen tällä palstalla päivystävän kelarotan märkä päiväuni joka ei tule koskaan toteutumaan.
Tekoälyn viedessä työpaikat on pakko tehdä jotain. Ei niitä töitä ole tälläkään hetkellä kaikille halukkaille.
Töitä on, mutta kun se "halukkuus" ei ole vain että haluaa tehdä työtä, vaan joku kuvittelee että on ihmisoikeus kouluttautua vaikkapa Urdun kääntäjäksi, ja sitten vaatii 10k kuukausipalkkaa korkeakoulutettuna naisena uhriutuen että kemia DI nesteellä jdivisioonan ohtoryhmässä 20v kokemuksella saa sen verran.
Ei voi keskustella. Pitää liioitella ja vääntää huonoa vitsiä. Miksi tuhlasit aikaasi moiseen paskaan. Miesten maailmassa sua olisi lyöty avarilla päähän ja sanottu että hilijaa!
<
Hyvätuloiset myös hyötyy huonotuloisten työstä, tavalla tai toisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Jäisin heti kotiin möllöttämään, jos saisin ilmaiseksi 1.200 e kuussa tekemättä mitään. Mutta en ymmärrä, miksi sen pitäisi olla mahdollista. Miksi muiden pitäisi maksaa, jotta saisin makoilla kotona?
Sinä jäisit kotiin ja joku työtön ottaisi mielellään vastaan sinulta vapautuvan työn, jotta saisi tuplasti tai triplasti enemmän tuloja. Win-win. Jokainen tekisi työtä sen verran mitä haluaa tuon perustulon lisäksi. Suurin osa varmasti haluaa. Töitä luultavasti riittäisi kaikille halukkaille, koska osa työläisistä jäisi kotiin möllöttämään.
Itse irtisanoutuisin ja perustaisin yrityksen heti jos perustulo tulisi.
Perustuloa/eläkeläispalkkaa tulisi saada halutessaan sen jälkeen kun on 30 vuotta työelämää eli verojen maksua takana. Tämä olis palkinto verojen maksuista ennen eläkkeelle jäämistä. Jos jatkaa töissä ei tätä maksettaisi, muille eläkkeelle siirtymiseen saakka. Tällä tavalla vapautettaisiin myös työpaikkoja nuoriemmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on jokaisen tällä palstalla päivystävän kelarotan märkä päiväuni joka ei tule koskaan toteutumaan.
Ymmärtääko nämä, että perustulon jälkeen kaikki muut tuet lopetettaisiin. Ei ole olemassa tukea tuken päälle. Esim.tästä 1200e perustulosta vähennetään ensin verot ja maksat sen jälkeen kaiken tuosta käteenjäävästä alle tonnin tulosta. Samalla lopetettaisiin kaikki muut tuet asumistuki, toimeetulotuki, lapsilisät, kuntoutustuet, työttömyystuet ym. Kun tukia ei maksettaisi niin ei tarvittaisi koko Kelaa.
Ja kun on perustulosta kysymys niin se kuuluu kaikille täysikäisille, myös Satomaalle halutessaan.
Kuka oikeesti tekisi tämän jälkeen työt, joita on 90 % työkykyisistä. Porukka luulee, että perustulon jälkeen voisi tehdä töitä lisätulojen saamiseksi. Ei se niin tietenkään menisi. Se olisi tuen loppu eli alkaisi pimeän työn ma
Eihän tuollaista mallia ole missään ehdotettu.
Vierailija kirjoitti:
Perustuloa/eläkeläispalkkaa tulisi saada halutessaan sen jälkeen kun on 30 vuotta työelämää eli verojen maksua takana. Tämä olis palkinto verojen maksuista ennen eläkkeelle jäämistä. Jos jatkaa töissä ei tätä maksettaisi, muille eläkkeelle siirtymiseen saakka. Tällä tavalla vapautettaisiin myös työpaikkoja nuoriemmille.
Tämä kuulostaisi hyvältä! Voisi korjata hyvin työelämän tilannetta jossa 50+ alkaa uupua mutta ei pysty lähtemään koska vaikeaa työllistyä ja eläkkeeseen vielä pitkä matka, ja samaan aikaan nuoret ei pääse edes ekaan työpaikkaansa koska paikkoja ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustulo on jokaisen tällä palstalla päivystävän kelarotan märkä päiväuni joka ei tule koskaan toteutumaan.
Ymmärtääko nämä, että perustulon jälkeen kaikki muut tuet lopetettaisiin. Ei ole olemassa tukea tuken päälle. Esim.tästä 1200e perustulosta vähennetään ensin verot ja maksat sen jälkeen kaiken tuosta käteenjäävästä alle tonnin tulosta. Samalla lopetettaisiin kaikki muut tuet asumistuki, toimeetulotuki, lapsilisät, kuntoutustuet, työttömyystuet ym. Kun tukia ei maksettaisi niin ei tarvittaisi koko Kelaa.
Ja kun on perustulosta kysymys niin se kuuluu kaikille täysikäisille, myös Satomaalle halutessaan.
Kuka oikeesti tekisi tämän jälkeen työt, joita on 90 % työkykyisistä. Porukka luulee, että perustulon jälkeen voisi tehdä töitä lisätulojen saamiseksi. Ei se niin tietenkään meni
Siis perustulon vinkujat haluaa perustulon ja päälle entiset tuet? No siinäpä keuhkootte ihan keskenään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.
Jäisin heti kotiin möllöttämään, jos saisin ilmaiseksi 1.200 e kuussa tekemättä mitään. Mutta en ymmärrä, miksi sen pitäisi olla mahdollista. Miksi muiden pitäisi maksaa, jotta saisin makoilla kotona?
Sinä jäisit kotiin ja joku työtön ottaisi mielellään vastaan sinulta vapautuvan työn, jotta saisi tuplasti tai triplasti enemmän tulo
Siis 1200e + 4000e palkka kun menee töihin? Kuka tämän maksaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ei varmaan laskekaan, koska tolla rahalla ei oikein muuta saa kuin hengissä pysyy.
Saksassa hintataso on selvästi Suomea halvempi. 1200 euron ostovoima on siellä paljon isompi, kuin suomalainen voisi kuvitellakaan.
Kommentista pitää jättää "selvästi" pois, totta on että ruoka yms. päivittäistavarat ovat edullisempi Saksassa mutta esim sähkö (kWh) on noin 2,5....3 kertaa kalliimpaa kuin meillä.
Kun haluat hyvää, sano perustulo.
Perus perus perustulo, tule jo aurinkoinen, valoisa kuin Halosen aika oli 2000-luvun alussa. Nuorille sama optimistinen paikka elää.
Me ollaan kyllästytty persukokkareiden ankeiluun. Suomi on kansan ja kansa päättää.
Me halutaan perustulo ja hyvät vibat takaisin.
Tuota kansalaispalkkaa voisi maksaa yli 60 vuotiaille, jotka ovat tehneet pitkän työuran ja jääneet esim. yli 55 vuotiaina työttömäksi. Heistä useimmat eivät tule enää koskaan työllistymään kokoaikaiseen työhön, mutta voisivat elää kansalaispalkan turvin ihmisarvoista elämää ja ehkä tehdä osa-aikaista työtä lisäksi. Loppuisi turhien työhakemusten teatteri. He ovat kuitenkin maksaneet työssä ollessaan veroja, joten mistään "kelarotista" ei ole kysymys.