Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Kaisa Juuso: Emme kaikki ikääntyessämme voi olla vammaisia
04.04.2025 |
Minja Koskela (vas) sai Kaisa Juusolta (ps) vastauksen, joka sai hänet reagoimaan poikkeuksellisesti.
Kommentit (367)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tavallaan ymmärrän. Juuri kuuntelin yhden eläkeläisen valitusta miksi eläkeläinen jolla on avustaja saa ilmaisen kodin siivouksen, kun muut joutuvat maksamaan, vaikka ovat myös sairaita.
Missä päin Suomea vanhus saa ilmaisen siivouksen? Ja siivous ei edes ole tähän saakka kuulunut edes vammaislain piiriin, vaan kunnat järjestävät esim. siivouspalveluita, ateriapalveluita, kylvetys, lääkehuolto jne. Esim. ateriapalvelu maksaa n. 14€/ateria, siivous 42€/h, sairaanhoito 47h jne.
Vanhus on tähän saakka saanut vammaislain perusteella esim. apuvälineitä, kuten halvemmalla kuulolaitteen jne.
No, yksi vanhus saa, kun hän kuuluu vammaispalveluiden piiriin niin avustaja siivoaa. Avustaja palvelu ei maksa mitään.
Hän on sii
Niin kuin oikein onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikorotukset poistettiin työttömyystuista ja sitten pitäisi maksaa verorahoista ruohikon leikkaaja eläkeläisen kesämökille.
Sinäkin on joku päivä eläkeläinen. Kaikki pois eläkeläisiltä ja taas takaisin kun SINÄ olet siinä iässä?
Lapset tarvitsevat ruokaa. Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa 3 lapsen vanhemmalle ja tosta 595 netosta menee osa vuokraan.
Yhteiskunnan eli meidän muiden ihmisten tulisi kustantaa niiden perheiden perheleikit, joilla itsellään ei ole mitään edellytyksiä vastata niistä?
Tapetaanko nä
Ei kai kukaan halua pyllynsäpyyhkijää niin kauan kuin sen pystyy itse tekemään.
Poliitikot ovat kuitenkin jokaiselle sen henkilökohtaisen takapuolen pyyhkijän luvanneet koko elämän ajaksi. (Kyse ei nyt ole fyysisesti sen pyyhkimisestä vaan ihmisten laitostumisesta.)
Väkisinkin alkaa vammautua, kun hoitoon pääsy on tehty hankalaksi.
Vierailija kirjoitti:
Sanoo, ettei kaikki vanhukset halua, että joku/jotkut käyvät 4 kertaa päivässä tuomassa tai tekemässä jotain, kuten nyt lääkkeiden jakelun ja sen ottamisen seuraamisen, jaa, näistä asioista voi sopia kunkin vanhuksen kanssa erikseen, eli kartoittaa kunkin vanhuksen tarve ja järjestää tilanne sen mukaan. Juuso puhui nyt vanhuksista YHTENÄ KÖNTTINÄ. Voi helvetti mitä ulostuloja tuolla tasolla sallitaan.
Totta, kotisairaanhoito käy todella sairaiden vanhusten luona, useat petipotilaita. En usko että pahastuvat hoitajan käynnistä.
Vanhusten kotihoito ei tule halvemmaksi kuin hoito palvelutalossa jos hyvin hoidetaan. Monet vanhukset tuntisivat varmaan olonsa turvallisemmaksi hoitokodissa jossa apu lähellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tavallaan ymmärrän. Juuri kuuntelin yhden eläkeläisen valitusta miksi eläkeläinen jolla on avustaja saa ilmaisen kodin siivouksen, kun muut joutuvat maksamaan, vaikka ovat myös sairaita.
Missä päin Suomea vanhus saa ilmaisen siivouksen? Ja siivous ei edes ole tähän saakka kuulunut edes vammaislain piiriin, vaan kunnat järjestävät esim. siivouspalveluita, ateriapalveluita, kylvetys, lääkehuolto jne. Esim. ateriapalvelu maksaa n. 14€/ateria, siivous 42€/h, sairaanhoito 47h jne.
Vanhus on tähän saakka saanut vammaislain perusteella esim. apuvälineitä, kuten halvemmalla kuulolaitteen jne.
No, yksi vanhus saa, kun hän kuuluu vammaispalveluiden piiriin niin avustaja siivoaa. Avustaja palvelu ei maksa mitään.
Hän on sii
Mä kyllä ymmärrän, että tästä voi tulla (poliittinen) ongelma. Kaksi 85-vuotiasta, molemmat pyörätuolissa tai jopa vuodepotilaita. Toisella käy henkilökohtainen avustaja, joka siivoaa jne, eikä hänen tarvitse maksaa itse siitä mitään, ja toinen taas joutuu ostamaan henkilökohtaisen avustajan tekemät työt jostain palveluna ja maksamaan itse. Vasemmisto varmaan haluaisi, että kummankaan ei tarvitsisi maksaa itse, ja oikesto taas niin, että molemmat maksaisi itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsikorotukset poistettiin työttömyystuista ja sitten pitäisi maksaa verorahoista ruohikon leikkaaja eläkeläisen kesämökille.
Sinäkin on joku päivä eläkeläinen. Kaikki pois eläkeläisiltä ja taas takaisin kun SINÄ olet siinä iässä?
Lapset tarvitsevat ruokaa. Työmarkkinatuki on 595 netto kuukaudessa 3 lapsen vanhemmalle ja tosta 595 netosta menee osa vuokraan.
Yhteiskunnan eli meidän muiden ihmisten tulisi kustantaa niiden perheiden perheleikit, joilla itsellään ei ole mitään edellytyksiä vastata niistä?
Poliitikot ovat kuitenkin jokaiselle sen henkilökohtaisen takapuolen pyyhkijän luvanneet koko elämän ajaksi. (Kyse ei nyt ole fyysisesti sen pyyhkimisestä vaan ihmisten laitostumisesta.)
Ongelma on siinä, että hyvinvointivaltio tuottaa oman tuhonsa siemenet.
Julkiset menot jatkavat kasvuaan vääjäämättä, koska ilmaishyödykkeiden kysyntä on ääretöntä. Ääretöntä se on ollut jo muutenkin, mutta poliitikot vain lupailleet lisää, vaikka tietävät, että menoja ei kyetä rahoittamaan verovaroin.
Liian moni ihminen on jo riippuvainen hyvinvointivaltiosta, joko työntekijänä julkisella sektorilla, ja/tai tukien saajana. Eivät ihmiset äänestä omien tukien leikkaamisen tai oman työpaikan menetyksen puolesta. Siksi hyvinvointipalveluista heikentäminen poliittisesti on kovin hankalaa.
Julkinen sektorimme on ollut tehoton ja elänyt pysähtyneisyyden aikaa jo pitkään. Meillä ei ole mikään toiminut optimaalisesti. Ja koko koulutusjärjestelmämmekin on romahtamassa. Ongelmia ei ole osattu ratkaista vaan niitä siirretty eteenpäin kasvamaan korkoa. Poliitikoilta on jo mennyt arvovalta ja auktoriteetti kansan parissa. Lopuksi menee legitimiteetti ja meillä on edessä Neuvostoliiton tie.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tavallaan ymmärrän. Juuri kuuntelin yhden eläkeläisen valitusta miksi eläkeläinen jolla on avustaja saa ilmaisen kodin siivouksen, kun muut joutuvat maksamaan, vaikka ovat myös sairaita.
Missä päin Suomea vanhus saa ilmaisen siivouksen? Ja siivous ei edes ole tähän saakka kuulunut edes vammaislain piiriin, vaan kunnat järjestävät esim. siivouspalveluita, ateriapalveluita, kylvetys, lääkehuolto jne. Esim. ateriapalvelu maksaa n. 14€/ateria, siivous 42€/h, sairaanhoito 47h jne.
Vanhus on tähän saakka saanut vammaislain perusteella esim. apuvälineitä, kuten halvemmalla kuulolaitteen jne.
No, yksi vanhus saa, kun hän kuuluu vammaispalveluiden piiriin niin avustaja siivoaa. Avustaja palvelu ei maksa mitään.
Hän on si
Mä kyllä ymmärrän, että tästä voi tulla (poliittinen) ongelma.
On selvää, että Suomi on isojen ongelmien äärellä ja eikä niistä pidä vaieta, mutta se ei ole koko todellisuus. Tämä on yhä yksi maailman hyvinvoivimmista ja vakaimmista maista, jonka kansalaisista iso osa saa elää maailman mittakaavassa suorastaan yltäkylläistä elämää. Kaikilla suomalaisilla ei mene hyvin, mutta aika monella menee, jopa vanhuksilla, eli kaikki vanhukset eivät ole, eikä heistä myöskään tule vammaisia, rapakuntoisia, jne.
Joku kyseli, mistä yheiskunta koostuu. Vastaus. veronmaksajista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harrastushuoneita ja yhteisolohuoneita tv:n katselua varten, puutarha jne. Jotain tekemistä, mieli säilyy virkeämpänä. Vaikka kanala. Ei tarvi yksin kököttää.
Älä niputa kaikkia vanhuksia yhteen. Suomessa on paljon introvertteja, jotka viihtyvät omissa oloissaan. Autisteista puhumattakaan.
Mulle olisi äärimmäisen stressaavaa asua jossain kommuunissa.
No mutta sinulla oletettavasti on liikuntakykyä ja jaksamista lähteä ihmisten ilmoille ja tavata ja nähdä ihmisiä, etkä ole vuosikausiksi sidottu kotiisi yksinäisenä ilman mitään seuraa toisin kuin erittäin monet vanhukset.
Sitä niittää mitä kylvää. Iso osa vanhuksista elää ihan kelpoa elämää.
Niin. Mistä tuon voi tietää etukäteen, että vanhuksena elää ihan kelpoa elämää?
Vierailija kirjoitti:
Joku kyseli, mistä yheiskunta koostuu. Vastaus. veronmaksajista.
Olet väärässä. Yhteiskuntaan kuuluvat nekin joista muiden täytyy pitää huolta: lapset, vammaiset, sairaat, vanhukset, työttömät, pa ko laiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En lukenut ketjua, mutta...
Olen kuitenkin Juuson kanssa samaa mieltä, että kaikki vanhukset eivät ole vammaisia. Eikä kaikki vammaiset ole vanhuksia.
Joten vammaislaki ja "vanhuslaki" tulee erottaa toisistaan.
Sitäpaitsi monikin 90 v voi olla paremmassa kunnossa kuin joku 30 v ig-tyyppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, tavallaan ymmärrän. Juuri kuuntelin yhden eläkeläisen valitusta miksi eläkeläinen jolla on avustaja saa ilmaisen kodin siivouksen, kun muut joutuvat maksamaan, vaikka ovat myös sairaita.
Missä päin Suomea vanhus saa ilmaisen siivouksen? Ja siivous ei edes ole tähän saakka kuulunut edes vammaislain piiriin, vaan kunnat järjestävät esim. siivouspalveluita, ateriapalveluita, kylvetys, lääkehuolto jne. Esim. ateriapalvelu maksaa n. 14€/ateria, siivous 42€/h, sairaanhoito 47h jne.
Vanhus on tähän saakka saanut vammaislain perusteella esim. apuvälineitä, kuten halvemmalla kuulolaitteen jne.
No, yksi vanhus saa, kun hän kuuluu vammaispalveluiden piiriin niin avustaja siivoaa. Avustaja palvelu ei maksa mitään.
Hän on sii
Niin, nyt vammaispalveluihin suunnittellaan ikärajaa 65 - vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaapa tämän päivän hesarin yleisönosastoa - siellä on asiaa - teillekin päättäjät , jotka ette edes kuuntele asiantuntijoita. Eihän tämä toki yllätys ole riikan ja Petterin kaudella.
Sote ministeri sanoi totuuden ääneen. Suomessa on ihan saatanasti vanhuksia ja vammaisia. Mistä hitosta noita oikein sikiää.
Kaikessa on pointti mutta se, miten asiat tuodaan esille, onkin jo eri asia. Ministeri Juusoa ei kaiketi ole puhujanlahjoilla palkittu.
Ymmärrän mitä tarkoitetaan että kaikki eivät voi olla vammaisia; olen käytännössä nähnyt kuinka joku toinen saa vammaispalvelulain mukaan palveluita ja toinen ei. Ikä ja sairaudet suunnilleen samat. Puhutaan siis ikäihmisistä.
Ymmärrän myöskin teknologian merkityksen kotihoidon asiakkailla ja tulevat vanhukset ymmärtänyt teknologiaa paremmin jotten sikäli on oikein että teknologialla voidaan korvata osa käynneistä.
Mutta, se miten hän tuo esille näitä asioita aiheuttaa vastakkainasettelua.
"No, yksi vanhus saa, kun hän kuuluu vammaispalveluiden piiriin niin avustaja siivoaa. Avustaja palvelu ei maksa mitään.
Hän on siis koko ikänsä saanut vammaispalveluita. "
Jos näin on, niin voinet kertoa missä päin Suomea vanhus saa ilmaista siivousta vammaispalveluna?
Vierailija kirjoitti:
Joku kyseli, mistä yheiskunta koostuu. Vastaus. veronmaksajista.
Eli meistä ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Sote ministeri sanoi totuuden ääneen. Suomessa on ihan saatanasti vanhuksia ja vammaisia. Mistä hitosta noita oikein sikiää.
Suomen syntyy koko ajan sairaampia ja mielenterveysongelmaisempia lapsia, johtuen synnyttäjien ylipainosta.
Alue: Aihe vapaa
Epä-älyllistä näytelmää kansalle, joka on tunnetusti tyhmää. Esim samat henkilöt jotka ovat itse olleet sote-alueilla päät-tä-mässä lakkauttamisista, yms menevät opposition edustajina eduskuntaan huutamaan miten julma hallitus tuhoaa koko maan.