Ihan ihme touhua täällä päivystyksessä. Eikö prosessia voi nopeuttaa?
Ensin jonotaan hoitajan arviointii.
sitten jonotetaan tutkimuksiin.
sitten jonotetaan lääkärille.
sitten jonotetaan uusiin tutkimuksiin.
sitten pitää mennä uudestaan päivystykseen. Nyt jonotetaan hoitajan arviointiin. Sen jälkeen varmaan taas lääkärille.
ihan oikeesti? Kuka tämän on suunnitellut?
Kommentit (310)
Vierailija kirjoitti:
Myös sen tajuaminen, ettei ole osaston ainoa potilas, on himmenemässä. Jonkunlainen yleinen kärsimättömyys tulee esiin ihan joka käänteessä. Joka toiminnolle pitäisi antaa tarkka kellonaika, ja se nyt on täysin mahdotonta. Ehkä sairaalasta pitäisi tehdä joku joka kodin infopläjäys, tämä on kuin tehdas, mutta hihnalla ei mene koneenosia vaan ihmisiä. Toisesta päästä sisään, toisesta ulos, välissä on sata mutkaa, joista kymmenen näkyy.
=> eli kyseessä on prosessi. Sitä voi kehittää Lean-menetelmin. Tehtaissa hiottu, mutta sote ei osaa. Ehkä tällä viitataan siihen, että terveydenhuolto on huonosti johdettu. Prosessien kehittäminen on yksi johtamisen ulottuvuus.
=> ja miksi sairaala ei voisi tarjota niitä omeletteja? Kai aina joku yrittäjä löytyy pitämään kojua pihalla. Sairaala voisi ottaa provikan välistä.
Koska kehittämisessä ei käytetä luovuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekin on nykyään kummallista, että jos satut pääsemään lääkärille asti, hän vähettelee vaivojasi, ei tutkimuksia.
Vaiva ei sillä poistu ja asiakas joutuu menemään uudestaan vastaanotolle. Jos vaiva, jonka takia ihminen hakeutuu lääkäriin, hoidettaisiin heti, jäisi monta vaihetta pois.
Kokoomus haluaa tehdä julkisen käyttämisestä mahdollisimman vaikeaa, että kaikki kynnelle kykenevät hakeutuisivat yksityiselle. Sitten voikin ajaa julkisen puolen kokonaan alas...Ja tadaa, olemme pikku-Amerikka ja ne köyhät ja pienituloiset, joilla ei ole työterveyshuoltoa eikä terveysvakuutusta tai varaa yksityiselle, kuolevat sairauksiinsa. Kokoomuksen märkä uni <3
Kuka sitten tekee kaikki orjatyöt, kun köyhät kuolee? Miten pomot pääsee rikastumaan?
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Ps. Sun kiireellisyysluokitus on tehty jo ennen rtg kuvaa. Jos kuvissa paljastuisi jotain hälyttävää, niin kyllä tutkiva yksikkö ilmoittaa siitä hoitavalle yksikölle.
Vierailija kirjoitti:
Olin antibioottitiputuksessa ja piti käydä 3/vrk päivystyksessä tiputettavana. Olisi pitänyt joka kerta ottaa vuoronumero ja jonottaa hoidon tarpeen arviointiin. Eka kerralla jonotin 3,5h. Antibiootti kuitenkin piti antaa säännöllisin väliajoin ja hyvin sairaana(molemminpuolinen keuhkonkuume), oli raskasta maata käytävän sohvalla viemässä tilaa muilta sairailta ja mahdollisesti tartuttamassa. Riideltyäni aikani sen helvetin portinvartijan kanssa, minun tarvitsi enää ilmoittautua ja haettiin tiputukseen. Tiloja ei kuitenkaan ollut niin siinä ruuhkaisessa odotustilassa tiputettiin.
Mielessä kävi että eiköhän nykyaikana jo voisi tekniikka mahdollistaa vaikka että tulisi viesti oman ajan lähestyessä niin voisi maata vaikka autossa odottamassa. Kerran meni tunti ettei mennyt kukaan sisälle mihinkään huoneeseen.
Tuossa toiminnassa ei ollut mitään järkeä. Normaalisti säännöllinen antibioottitiputus annetaan kotisairaalassa jonne hoitaja tulee paikalle. Joskus päivysytyksessä hoidettiin ruusupotilaita kun ei ollut kotisairaalassa tilaa mutta sitten annettiin kerran päivässä annosteltava antibiootti. Järkeä pitäisi käyttää toiminnassa.
Tehoton himmeli koko terveydenhoito. Toimisi paremmin ilman potilaita. Olisi halvempaa eikä henkilökunta rasittuisi.
Päivystyksen ruuhkat poistuvat sillä sekunnilla kun terveyskeskukset/terveysasemat/perusterveydenhoito alkaa toimia samalla tavalla kuin se toimi vielä 1980-luvulla. Eli sinne pääsee samana päivänä tarvitsematta ensin jonottaa tuntikausia puhelimessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, umpisuoli leikataan jos siihen on tarve, mutta et ole edelleenkään hengenhädässä, pääset leikkaukseen kun sen aika on, ei siellä umpisuolen takia koko sairaalaa laiteta sinua palvelemaan, niin kuin sanoin, aina löytyy akuutimpia kuin sinä. Odota.
Mä olin ilmeisesti akuutti kun ambulanssilla tuotiin Tayssiin murtuneen olkapään takia. Odotusaika vain 5 tuntia....
Jos ei ole avomurtuma niin kipulääkityksen lisäksi tarvitsee murtumaa tukea. Sitten odotellaan leikkausta jos sellaiseen päädytään. Ei ole yleensä välttämätöntä leikata yöllä ellei ole verisuoni tai hermovamma.
Niin, ei se ambulanssikyyti tarkoita välttämättä että olet akuutti. Voi olla jopa triage 3 tai 4. Eli hännillä. Ihmiset eivät ehkä ajattele näitä asioita loppuun. Jos et ole kuolemassa vaivaan nopeasti, et ole kiireellinen ja joudat odottamaan. Oli se inhimillistä tai ei. Tosin edellisen 5h oli nopea keikka, vaikka hän ei triage 1 ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Ps. Sun kiireellisyysluokitus on tehty jo ennen rtg kuvaa. Jos kuvissa paljastuisi jotain hälyttävää, niin kyllä tutkiva yksikkö ilmoittaa siitä hoitavalle yksikölle.
Sehän vasta outoa onkin. Moni tauti pahenee, mitä pidempään odottaa. Maallikkokin tietää, että umpilisäkkeessä on puhkeamisvaara. Tai sydänongelmissa vaikka aortan repeytymisvaara. Eikö tällaiset taudit olisi parasta hoitaa aikaisemmin kuin myöhemmin? Ihan resurssisyistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Lisäksi röntgenlääkäri ei välttämättä lausu kuvaa sillä sekunnilla, kun kuvassa käyt. Muitakin kuvia saattaa olla jonossa lausuttavaksi. Jos on tuollainen tutkimus, missä rtg lääkäri lausuu rtg hoitajan ottaman kuvan näin esimerkkinä.
HUS:in alueella röntgenlääkäri ei välttämättä ole edes talossa vaan toisessa sairaalassa Meilahdessa ja päivystysjonoon tippuu koko ajan lausuttavia kuvia. On siellä käsittääkseni useampi lääkäri töissä ja magneettikuvat lausuu vielä eri lääkäri.
Vierailija kirjoitti:
Myös sen tajuaminen, ettei ole osaston ainoa potilas, on himmenemässä. Jonkunlainen yleinen kärsimättömyys tulee esiin ihan joka käänteessä. Joka toiminnolle pitäisi antaa tarkka kellonaika, ja se nyt on täysin mahdotonta. Ehkä sairaalasta pitäisi tehdä joku joka kodin infopläjäys, tämä on kuin tehdas, mutta hihnalla ei mene koneenosia vaan ihmisiä. Toisesta päästä sisään, toisesta ulos, välissä on sata mutkaa, joista kymmenen näkyy.
=> eli kyseessä on prosessi. Sitä voi kehittää Lean-menetelmin. Tehtaissa hiottu, mutta sote ei osaa. Ehkä tällä viitataan siihen, että terveydenhuolto on huonosti johdettu. Prosessien kehittäminen on yksi johtamisen ulottuvuus.
=> ja miksi sairaala ei voisi tarjota niitä omeletteja? Kai aina joku yrittäjä löytyy pitämään kojua pihalla. Sairaala voisi ottaa provikan välistä.
Sotellahan on leanattu jo toistakymmentä vuotta. Resurssipula on se rajoittava tekijä. Joustot on syöty, ei voida loputtomiin vain tehostaa, säästää ja poistaa, ilman että prosessi menee rikki. Toinen käytännön esimerkki mun ammatistani: työssäni vastaan osaston puhtaista petipaikoista. Koska työtäni on tehostettu säästöjen nimissä, ja minulla on silti vain kaksi kättä, kaksi jalkaa eikä lainkaan teleportaatiokykyä, olen toistuvasti muodostunut tulpaksi päivystyksen/osaston ja valvonnan/osaston välillä. Potilasta ei saada siirrettyä osastolle ennen kuin hänellä on paikka odottamassa. Joskus nämä ketjujen tökkimiset ovat hyvin pienestä kiinni. Ja koska päätökset säästöistä tekee hallinnon joku taso, joka on irtaantunut kentältä jos on sitä koskaan nähnytkään, ei aina käy niin kuin haaveillaan [Nancy Sinatran äänellä].
Ja jotta homma pysyisi edes jotenkin hallinnassa monessakin eri mielessä, ei omelettikojuja pihoille. Meidän täytyy ihan oikeasti tietää mitä tarjoillaan ja kenelle ja milloin ja miksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi en käykkään lääkärissä. Ajan kanssa ne vaivat poistuu ja jos ei poistu niin hitaasti hautaan.
Olen itse sh ja omalla kohdallani olen alkanut ajatella tähän suuntaan.
Ehkä olen burn outin partaalla, mutta päivystysosastolla, jossa olen töissä näen ihan liikaa vaativia ihmisiä, jotka haluavat sitä, tätä ja tuota, ikään kuin olisivat ravintolassa, jossa voivat tilata mitä haluavat. Ja jokaisesta pikkuvarpaan kutinasta tullaan päivystykseen.
Päivystyksiä ja osastoja ruuhkauttaa myös nykyisten vanhenevien ikäluokkien ymmärryksen puute siitä, että elämä on rajallinen. Tulee vaivoja, tulee sairauksia, on kolotuksia ja tuntemuksia. So what? Jokaista ohimenevää tuntemusta ei tarvitse tulla päivystykseen esittelemään ja siitä sitten mennäänkin helposti jatkohoitoon osastolle epäselvänä i
vain harvoin vti on niin paha, että pitäisi sairaalapäivystykseen mennä
"eli kyseessä on prosessi. Sitä voi kehittää Lean-menetelmin. Tehtaissa hiottu, mutta sote ei osaa. Ehkä tällä viitataan siihen, että terveydenhuolto on huonosti johdettu. Prosessien kehittäminen on yksi johtamisen ulottuvuus. "
Prosessi pitää tuntea, jotta sitä voi kehittää. Nuo sinun ehdotuksesi kertoo siitä, ettet tunne ollenkaan sairaalan prosesseja.
Siellä sinun automaatiolinjastollakin "tavara" kulkee organisoidusti koneelle x, jossa sille tapahtuu asioita ennalta määrätyn tiedon perusteella (se lähete).
Mutta tässä prosessissa "tavarat" tulevat sisälle linjastoon "mustina laatikoina", joista voidaan oirekuvauksen perusteella arvata, minne osaan linjastoa heidät ensin pitäisi lähettää, jotta lopullinen hoito on oikea ja tehokas. Erona vielä se, että "tavaraa" tulee prosessiin sisään ennalta-arvaamaton määrä (vaihtelee) eikä "tavaran" suunta prosessissa ole heti prosessin alussa varma.
Vierailija kirjoitti:
Päivystyksen ruuhkat poistuvat sillä sekunnilla kun terveyskeskukset/terveysasemat/perusterveydenhoito alkaa toimia samalla tavalla kuin se toimi vielä 1980-luvulla. Eli sinne pääsee samana päivänä tarvitsematta ensin jonottaa tuntikausia puhelimessa.
suomessa on jo ainakin yksi tuollainen perusterveydenhuoltoalue. en vian muista kunnan/terveyskeskuksen nimeä, mutta siitä oli joskus juttu jossain mediassa ja paikan ylilääkäriähän siitä oli kiittäminen, että hommat laitettiin pelittämään siinä haastateltiin potilaitakin, jotka tyytyväisinä kertoivat, että tosi kiva, että pääsee samana päivänä asoimaan ja jopa lääkärille, jos tarpeen
Vierailija kirjoitti:
Monissa Euroopan maissa julkinen terveydenhuolto toimii paljon tehokkaammin. Moni tuttu asuu muualla Euroopassa ja ovat facessa monet kerrat kehuneet miten nopeasti sai taas hoitoa ja hyvää hoitoa ja ilmaiseksi. Kadehtien oon lukenut miten pieni vaivakin tutkitaan ja hoidetaan samana päivänä, hyvin ja ystävällisesti. Suomi sais ottaa mallia muista Euroopan maista, vaan ylpeys ei vissiin anna.
Itseasiassa, Suomen terveydenhuolto on OECD-maiden kustannustehokkaimpia. Suomessa myös käytetään pienempi osa bkt:sta terveydenhuoltoon kuin muissa maissa. Näin on ollut vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Ps. Sun kiireellisyysluokitus on tehty jo ennen rtg kuvaa. Jos kuvissa paljastuisi jotain hälyttävää, niin kyllä tutkiva yksikkö ilmoittaa siitä hoitavalle yksikölle.
Sehän vasta outoa onkin. Moni tauti pahenee, mitä pidempään odottaa. Maallikkokin tietää, että umpilisäkkeessä on puhkeamisvaara. Tai sydänongelmissa vaikka aortan repeytymisvaara. Eikö tällaiset taudit olisi parasta hoitaa aikaisemmin kuin myöhemmin? Ihan resurssisyistä.
Mutta mitä ajattelit tehdä niille, jotka jo vuotaa aortasta tai jolla se umpilisäke on jo puhjennut. Ne vaan ensin keillä ei ole? Mites kolarit, elvytykset, kolmatta ja tajuttomuuden. Ei, kun ne kenellä voi vointi pahentua vaan ennen näitä. Mikä huuto siitä sitten tulisi? Jokainen voisi oikeasti miettiä asiaa loppuun.
Kyllä minäkin olin surullinen puolisoni puolesta, joka joutui olemaan todella monen kylkiluumurtuman kanssa pahoissa kivuissa päivystyksessä 9h, ilman lääkitystä. Silti meistä molemmat ymmärsi, että miksi. Ohi menee kaikki vakavammat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Ps. Sun kiireellisyysluokitus on tehty jo ennen rtg kuvaa. Jos kuvissa paljastuisi jotain hälyttävää, niin kyllä tutkiva yksikkö ilmoittaa siitä hoitavalle yksikölle.
Sehän vasta outoa onkin. Moni tauti pahenee, mitä pidempään odottaa. Maallikkokin tietää, että umpilisäkkeessä on puhkeamisvaara. Tai sydänongelmissa vaikka aortan repeytymisvaara. Eikö tällaiset taudit olisi parasta hoitaa aikaisemmin kuin myöhemmin? Ihan resurssisyistä.
Katsos kun siellä jonossa ennen sinua nimenomaan jo on se potilas, jolla se umpisuoli tai aneurysma on puhjennut.
Vierailija kirjoitti:
Päivystyksen ruuhkat poistuvat sillä sekunnilla kun terveyskeskukset/terveysasemat/perusterveydenhoito alkaa toimia samalla tavalla kuin se toimi vielä 1980-luvulla. Eli sinne pääsee samana päivänä tarvitsematta ensin jonottaa tuntikausia puhelimessa.
80-luvulla vielä kuoltiin. Ei ollut laumoittain monisairaita vanhuksia, joita pidetään väen väkisin hengissä maailman tappiin saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monissa Euroopan maissa julkinen terveydenhuolto toimii paljon tehokkaammin. Moni tuttu asuu muualla Euroopassa ja ovat facessa monet kerrat kehuneet miten nopeasti sai taas hoitoa ja hyvää hoitoa ja ilmaiseksi. Kadehtien oon lukenut miten pieni vaivakin tutkitaan ja hoidetaan samana päivänä, hyvin ja ystävällisesti. Suomi sais ottaa mallia muista Euroopan maista, vaan ylpeys ei vissiin anna.
Itseasiassa, Suomen terveydenhuolto on OECD-maiden kustannustehokkaimpia. Suomessa myös käytetään pienempi osa bkt:sta terveydenhuoltoon kuin muissa maissa. Näin on ollut vuosia.
Ja se kyllä näkyy. On helppo olla kustannustehokas kun ihmisiä ei päästetä lääkäriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksi jonotusvaihe vähemmän.
Ps. Sun kiireellisyysluokitus on tehty jo ennen rtg kuvaa. Jos kuvissa paljastuisi jotain hälyttävää, niin kyllä tutkiva yksikkö ilmoittaa siitä hoitavalle yksikölle.
Sehän vasta outoa onkin. Moni tauti pahenee, mitä pidempään odottaa. Maallikkokin tietää, että umpilisäkkeessä on puhkeamisvaara. Tai sydänongelmissa vaikka aortan repeytymisvaara. Eikö tällaiset taudit olisi parasta hoitaa aikaisemmin kuin myöhemmin? Ihan resurssisyistä.
no nehän hoidetaan. umppaririskipotilas saa usein antibiootin ennen kuin umppari on puhjennut. sydänongelmissa potilas laitetaan sydänlääkitykselle ja elämäntapamuutoksiin - ennenkuin aortta repeää ja niin edelleen.
Helsingissä ta:lla hoitaja kutsui viidentoista minuutin välein nimellä vanhempaa naista, joka ei ole tullut paikalle. Tässä tuhraantui 45 minuuttia, eikä sillä ajalla otettu ketään muuta vastaanotolle! Tää mummeli ilmestyi paikalle noin 1,5 tuntia myöhemmin ja hän pääsi heti vastaanotolle. Itse odotin siellä päivystystapauksena noin viisi tuntia.