Hoitoalalla olevat, miten käsität vaitiolovelvollisuuden?

Kuulkaa te rikotte vaiti olo velvollisuutta. Työ pidetään erillään vapaa ajasta koti erillään työpaikasta ja potilaat erillään arki elämästä. Teidän kuuluu noudattaa lakia ette voi vahingoittaa ketään jos tietoja menee väärään paikkaan te olette vastuussa. Kyllä me kaikki näemme kun miehenne käy thaibordellissa mutta emme kerro sitä vaimollenne. Jos sinä olet jonkun shokki jutun menet itse terapiaan niin kohta huomaat miten asioitasi käsitellään lähikaupassa ja työpaikallasi juotuaan sinusta ....tee toisille mitä toivot itsellesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vielä ennen tämän ketjun avaamista kannatin hoitajien palkkojen nostamista...

Sillä ei ole mitään merkitystä kannatatko sä asiaa vai et. Palkkoja nostetaan jos töihin ei muuten saada väkeä, niin tehdään kaikilla aloilla.

Työpaikat vähenevät hoitoalallakin ja Aasiasta saadaan halvemmalla hoitajia töihin. Eivät ainakaan kotimaisella kielellä juoruile potilaiden asioita.

Tottakai ne vähenee julkiselta sektorilta johon asiakkaat eivät ole tyytyväisiä. Yksityisellä sektorilla usein taas asiakkaat ovat tyytväisiä hoitoonsa eivätkä halua sinne kieltä osaamattomia aasialaisia hoitajia koska valinnanvapaus on olemassa ja tarjolla on niitäkin jotka suomea jo osaavat ja ymmärtävät.

Huvittavaa kun kaikkitietävät mammat luulee tietävänsä mitä saa sanoa ja mitä ei ja tulevat mussuttamaan, että ei saa puhua edes yleisellä tasolla. No todellakin saa. Voit käydä jopa sairaalan sivuilta usein katsomassa, millaisia vaivoja milläkin osastolla hoidetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsitän vaitiolovelvollisuuden niin, että ketään ei saa puheistani tunnistaa. 

Voin siis kertoa, että potilaalla oli ummetusta ja se hoidettiin keinolla x. Sen sijaan en voi kertoa, että 70-vuotiaalla diabeetikolla oli ummetusta, joka johtui syystä x ja se hoidettiin keinolla x, koska tästä voisi tunnistaa potilaan.

Voin myös kertoa, että "...kerran kun elvytimme potilasta, oli hankaluuksia saada kanyyli paikoilleen.." Sen sijaan en voi kertoa, että toissa viikolla kun elvytimme erästä nuorehkoa potilasta, joka oli hukkunut, meillä oli hankaluuksia saada kanyyli paikoilleen."

Eli asioista voi keskustella, mutta kokonaisuuksista sen sijaan ei. Yksittäisestä yksityiskohdasta, ei voi identifioida potilasta, mutta jos sen yhdistää taustatiehoihin/ajankohtaan/paikkaan jne. niin tunnistaminen on mahdollista.

Eikö puhtaasti ammatilliset tilaisuudet ole tuota varten?  Silloin voi ja pitää olla tarkempi tapausselostus, ei ylimalkaisuudesta ole hyötyä  työssä.  Tuon ulkopuolella  se on vain lörpöttelyhalua.  

Mitä se ketään haittaa, jos puhuu kokemuksistaan vaikka jonkun samalla alalla olevan kaverin tai sukulaisen kanssa? Toiselta voi myös tällöin saada jotain vinkkejä asiaan tai antaa itse neuvoja toiselle. Se ei ole keneltäkään pois. Nuo yllä olevat hyväksyttävät esimerkit ei millään tavalla vaaranna kenenkään yksityisyyden suojaa.

Ihan ihme käsitys täällä joillain salassapito-ja vaitiolovelvollisuudesta, kun muka mitään työhön liittyvää ei saisi kenellekään hiiskaista sanallakaan. Ottaisitte asiasta enemmän selvää, mitä ne oikeasti tarkoittaa ja mitä niillä haetaan. Nyt te puhuttu ja tuomitsette kaikki pitkälti vain mututuntumalla.

Meille on tehty selväksi, että terveystietomme on yksityistä eikä käytetä muihin tarkoituksiin.  Parempi paikka vinkeille ja kokemuksille on ammattilaisten yhteinen foorumi, hoitotieteen kehittäminen tms. Vapaa-ajan spontaani juttelu voi aina kantautua ylimääräisiin korviin.  

Laitonta . Mikään ei saa vuotaa ei vahingoittaa ei loukata ketään eikä kertoa mitään. Potilas on sun palkan maksanut veroillaan ja sä hoidat hyvin .

Laitonta . Mikään ei saa vuotaa ei vahingoittaa ei loukata ketään eikä kertoa mitään. Potilas on sun palkan maksanut veroillaan ja sä hoidat hyvin .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vielä ennen tämän ketjun avaamista kannatin hoitajien palkkojen nostamista...

Sillä ei ole mitään merkitystä kannatatko sä asiaa vai et. Palkkoja nostetaan jos töihin ei muuten saada väkeä, niin tehdään kaikilla aloilla.

Työpaikat vähenevät hoitoalallakin ja Aasiasta saadaan halvemmalla hoitajia töihin. Eivät ainakaan kotimaisella kielellä juoruile potilaiden asioita.

Tottakai ne vähenee julkiselta sektorilta johon asiakkaat eivät ole tyytyväisiä. Yksityisellä sektorilla usein taas asiakkaat ovat tyytväisiä hoitoonsa eivätkä halua sinne kieltä osaamattomia aasialaisia hoitajia koska valinnanvapaus on olemassa ja tarjolla on niitäkin jotka suomea jo osaavat ja ymmärtävät.

Ehkä pikkasen ohi aiheen vastattu :D.

Veronmaksajat maksaa siitä kirjoitti:

Laitonta . Mikään ei saa vuotaa ei vahingoittaa ei loukata ketään eikä kertoa mitään. Potilas on sun palkan maksanut veroillaan ja sä hoidat hyvin .

Potilas ei ole työnataja eikä palkan maksaja. Jos palvelu verovaroillesi on huonoa kannattaa valittaa kaupungin/kunnan terveysviranomaisille ja virkamiehille (-henkilöille)

Sukulainen on hoitaja ja on kertonut minulle mm. asiakkaan nimen (oli erikoinen nimi ja siksi kertoi). Samoin on kertonut asiakkaiden perhetilanteista nimettömästi. Jälkimmäinen on käsittääkseni ok (isohko paikkakunta), mutta tuota nimen kertomista kummastelin...

Vierailija kirjoitti:

Kotona tulee kerrottua kaikki, ihan nimillä. Itsestään selvää täällä Savossa, että tiedot leviää. Jos kerran naapureita ujostuttaa, niin menkööt naapurikuntiin hoitoon. Saavat sinne omat juorut pyörimään.

Eikös savolaiset kerro ihan itse että siitä ja siitä paikasta krakaa ja piti käydä siellä ja siellä operoimassa. Ja oli sitten sellaiset ja sellaiset hoitajat...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työasioista ei saa puhua kotona yhtään mitään.

Työpaikoilla on työnohjaaja, jonka kanssa voi läpikäydä mieltään painavia asioita.

Tämä on valetta. Hoitoalalla voi kotona puhua paljonkin työasioista. Se on eri asia kuin puhua potilaiden asioista. Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, kotona ei saisi kertoa työaikoja, osastoa, työtehtäviä tai työnkuvaa. Tajuatko miten älyvapaata on väittää, ettei työstä saa puhua "mitään".

Tässä pitänee ymmärtää oikeassa asiayhteydessään sana "mitään". Esim työajathan on sellainen asia, joka tulee samassa taloudessa asuville ja muullekin lähipiirille vähän väkisinkin ilmi, vaikka olisit mikä salainen agentti. Mutta on olemassa myös töitä, joissa ei oikein voi puhua työtehtävistä yleiselläkään tasolla, jos esim. tuotekehitystyyppisissä hommissa tekee töitä liittyen johonkin hyvin tunnettuun ja helposti tunnistettavaan tuotteeseen. Jos tekee sellaista hommaa, niin voi tuntua että hoitoalan ihmiset voivat kertoa aika paljonkin työasioistaan, verrattuna omaan tilanteeseen. Hoitoalan ihminen kun voi kertoa yleisestä työnkuvastaan suht paljon, siitä mitä tavallinen työpäivä sisältää ja millaisten asioiden kanssa on tekemisissä. Siinä ei ole mitään tunnistettavaa. On työpaikkoja, joissa tavallisen smalltalkin "siis mitä sä niinku teet siellä uudessa työpaikassa" on todella vaikea vastata salassapidon rajoissa - hoitajalle ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käsitän vaitiolovelvollisuuden niin, että ketään ei saa puheistani tunnistaa. 

Voin siis kertoa, että potilaalla oli ummetusta ja se hoidettiin keinolla x. Sen sijaan en voi kertoa, että 70-vuotiaalla diabeetikolla oli ummetusta, joka johtui syystä x ja se hoidettiin keinolla x, koska tästä voisi tunnistaa potilaan.

Voin myös kertoa, että "...kerran kun elvytimme potilasta, oli hankaluuksia saada kanyyli paikoilleen.." Sen sijaan en voi kertoa, että toissa viikolla kun elvytimme erästä nuorehkoa potilasta, joka oli hukkunut, meillä oli hankaluuksia saada kanyyli paikoilleen."

Eli asioista voi keskustella, mutta kokonaisuuksista sen sijaan ei. Yksittäisestä yksityiskohdasta, ei voi identifioida potilasta, mutta jos sen yhdistää taustatiehoihin/ajankohtaan/paikkaan jne. niin tunnistaminen on mahdollista.

Eikö puhtaasti ammatilliset tilaisuudet ole tuota varten?  Silloin voi ja pitää olla tarkempi tapausselostus, ei ylimalkaisuudesta ole hyötyä  työssä.  Tuon ulkopuolella  se on vain lörpöttelyhalua.  

Mitä se ketään haittaa, jos puhuu kokemuksistaan vaikka jonkun samalla alalla olevan kaverin tai sukulaisen kanssa? Toiselta voi myös tällöin saada jotain vinkkejä asiaan tai antaa itse neuvoja toiselle. Se ei ole keneltäkään pois. Nuo yllä olevat hyväksyttävät esimerkit ei millään tavalla vaaranna kenenkään yksityisyyden suojaa.

Ihan ihme käsitys täällä joillain salassapito-ja vaitiolovelvollisuudesta, kun muka mitään työhön liittyvää ei saisi kenellekään hiiskaista sanallakaan. Ottaisitte asiasta enemmän selvää, mitä ne oikeasti tarkoittaa ja mitä niillä haetaan. Nyt te puhuttu ja tuomitsette kaikki pitkälti vain mututuntumalla.

Meille on tehty selväksi, että terveystietomme on yksityistä eikä käytetä muihin tarkoituksiin.  Parempi paikka vinkeille ja kokemuksille on ammattilaisten yhteinen foorumi, hoitotieteen kehittäminen tms. Vapaa-ajan spontaani juttelu voi aina kantautua ylimääräisiin korviin.  

Jos kerron yleisellä tasolla, mitä olen tehnyt tai mitä kokemuksia/tunteita ollut, missä asioissa on ollut haasteita jne, niin ei se ole sinun yksityisten terveystietojesi jakamista.

Potilaat on vaarassa jos hoitajilla on löysä moraali eikä koulutusta . Potilaista osa on ihan väkivallan uhreja tai ollut rikoksen uhrina ja te vuodatte ne ulos rikotte kaikki turvallisuus määräykset myös jos on väkivaltainen potilas on syytä pitää vartijat vierellä. Mutta mikään juoruilu ei kuulu hoitotyöhön. Myös vammaiset joilla on perheet eivät kuulu juoruilun piiriin. Kaikissa uskonnoissa on epämuodostuneita hoidossa joten nekin on heidän perheiden yksityisiä asioita.Usein väkivaltaa itse kokenut on peloissaan näkee painajaisia eikä se ole henkilökohtaista hoitajaa kohtaan. Kyllä hoitajien koulutus on jäänyt vähiin .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työasioista ei saa puhua kotona yhtään mitään.

Työpaikoilla on työnohjaaja, jonka kanssa voi läpikäydä mieltään painavia asioita.

Tämä on valetta. Hoitoalalla voi kotona puhua paljonkin työasioista. Se on eri asia kuin puhua potilaiden asioista. Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, kotona ei saisi kertoa työaikoja, osastoa, työtehtäviä tai työnkuvaa. Tajuatko miten älyvapaata on väittää, ettei työstä saa puhua "mitään".

Tässä pitänee ymmärtää oikeassa asiayhteydessään sana "mitään". Esim työajathan on sellainen asia, joka tulee samassa taloudessa asuville ja muullekin lähipiirille vähän väkisinkin ilmi, vaikka olisit mikä salainen agentti. Mutta on olemassa myös töitä, joissa ei oikein voi puhua työtehtävistä yleiselläkään tasolla, jos esim. tuotekehitystyyppisissä hommissa tekee töitä liittyen johonkin hyvin tunnettuun ja helposti tunnistettavaan tuotteeseen. Jos tekee sellaista hommaa, niin voi tuntua että hoitoalan ihmiset voivat kertoa aika paljonkin työasioistaan, verrattuna omaan tilanteeseen. Hoitoalan ihminen kun voi kertoa yleisestä työnkuvastaan suht paljon, siitä mitä tavallinen työpäivä sisältää ja millaisten asioiden kanssa on tekemisissä. Siinä ei ole mitään tunnistettavaa. On työpaikkoja, joissa tavallisen smalltalkin "siis mitä sä niinku teet siellä uudessa työpaikassa" on todella vaikea vastata salassapidon rajoissa - hoitajalle ei.

Suomen kielessä "ei mitään" tarkoittaa ei mitään. Siksipä on harhaanjohtavaa väittää, ettei terveydenhuoltoalalla työskentelevät voi kertoa työstään mitään.

Kerron asioita mutta jätän nimet pois. En mä jaksais itse päivääkään sitä työtä tehdä, jos en vois kenellekään kertoa kuormittavista asioista.

Eihän meillä töissä ole mitään työnohjausta, että vois puhua. Työkavereiden kanssa puhutaan joskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kotona tulee kerrottua kaikki, ihan nimillä. Itsestään selvää täällä Savossa, että tiedot leviää. Jos kerran naapureita ujostuttaa, niin menkööt naapurikuntiin hoitoon. Saavat sinne omat juorut pyörimään.

Eikös savolaiset kerro ihan itse että siitä ja siitä paikasta krakaa ja piti käydä siellä ja siellä operoimassa. Ja oli sitten sellaiset ja sellaiset hoitajat...

Meijän paikkakunnan /kaupungin Facebook ryhmissä tulee säännöllisesti näitä päivityksiä potilailta iteltään, että mikä on ollut vaiva, mitä on tehty, mitä on sanottu jne :D ja sitten tietysti se tuomio, oliko hyvä vai huono hoitaja /lääkäri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On tämä. Hoitajat eivät tunne yhtä keskeisintä perusasiaa työssään- vaitiolovelvollisuutta. Tiedättekö, että jos sen rikotte niin työ voi mennä, ja työnantaja joutuu maksamaan isot korvaukset. Kannattaa lukaista tuo EU tietosuoja- asetus.

Jos terveystietoja levitellään, niin se on miljoonakorvaukset.

Eihän aloituksessa mistään terveystietojen levittämisestä puhuttu, vaan sanomisista ja tekemisistä. Ja oot nyt kattonut vähän liikaa noita jenkkileffoja miljoonakorvauksinesi.

Sanomiset ja tekemiset ovat olleet yksityissyyden suojaamassa terveydenhuollon piirissä.  

Hoitajalta ei tunnu miltään. Hoitaja hoitaa satoja ihmisiä tuhansia eikä saa mitenkään sekoittaa henkilökohtaista elämäänsä työtehtävään. Kertakaikkiaan miten pöhköjä te olette ???

Joo hei kaikki kirjoitetaan kuule iltasanomiin naapurin Tiina kävi meillä terapiassa no ne jutteli näistä asioista kyllä sen nyt tietää ja gynegologilla sen sisältä otettiin pois se vanha kierukka oli mieslääkäri ja siltä löytyi syyliä samalla ja joku tippuri sitten sen mies oli tuolla eturauhas syöpä hoidossa ja juu sitten ....ainiin se ja se kävi kanssa meillä vähän haavoja sidottiin oli niin kännissä mutta älkää kertoko kenellekään me kyllä jo kerrottiin että oli meidän kunnan se se se ja ....tämä ei ole hoitotyötä ollenkaan .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

että työkavereiden kesken saa puhua nimilläkin. Mutta sitten jos kerron jostain esim. kotona miehelle niin en käytä nimiä vaan kerron että yksi potilas jne...

Työkavereiden kesken EI SAA puhua ollenkaan potilan asioista eikä kyllä perheelleekkään.

Tajuatko mitä tarjoittaa yksityisyys ja vaitiolovelvollisuus?

Ei ne tajua. Yksityisyyden suoja on tiukka. Jos se toinen tai kolmas ei hoida potilasta, niin et saa puhua edes työkavereiden kesken.

Ei ihan täysin näin mene. Saa puhua jos potilasta ei voi tunnistaa, yleisellä tasolla. Tämä on myös ammatillisesti kasvattavaa.

Esim. Potilaalla on tietty oire tai sairaus ja siitä keskustellaan yhdessä. Omien havaintojen jakaminen jatkossa ja toimenpiteet jatkoa ajatellen ovat jokaiselle ammattilaiselle hyödyksi.