Lue keskustelun säännöt.
Kysymys konservatiiveille
02.02.2025 |
Onko maailmassa koskaan tapahtunut mitään hyvää kehitystä pysymällä paikallaan tai jopa menemällä taaksepäin?
Voiko kehittyä pysähtymällä tai menemällä taaksepäin?
Kerro esimerkki.
Kommentit (91)
41/91
|
02.02.2025 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole selvästikään mitään käsitystä, mitä konservatismi tarkoittaa. :D Konservatismi tarkoittaa sitä, että säilytetään toimiviksi todetut tavat, mutta kehitetään niitä, jotka eivät niinkään toimi. Ei konservatiivi itsearvoisesti pyri pysymään paikoillaan tai peräti menemään taaksepäin, mitä tuokin sitten edes tarkoittaa. Ajatus jonkinlaisesta determinismistä, että muka mennään ajan myötä aina myös kehityksellisesti eteenpäin, on myös erikoinen. Mutta tällaiseen ainakin liberaalit ilmeisesti usein uskovat.
Tarkoitit varmaan, että säilytetään valta-asemassa olevien kannalta tärkeät asiat.
Taakse päin meneminen tarkoittaa esim menneen, hyvän ajan ihannointia.
Ja edelleen kaipaisin esimerkkiä konservatiivisesta kehityksestä tai uudistamisesta.
Eivätkö kaikki valta-asemassa olevat pyri säilyttämään itselleen oleelliset asiat? Tätä harrastavat kaikki laajempaa maailmankatsomustaan katsomatta.
Taaksepäin meneminen on usein täysin subjektiivinen käsite. Sitä voi harrastaa kuka tahansa, niin "liberaali" kuin "konservatiivi".
Käsite "konservatiivinen kehitys" on erikoinen, mutta ns. "konservatiivisissa" yhteiskunnissa on aina pyritty kehittämään esimerkiksi teknologiaa, taidetta ja lääketiedettä. Näin esimerkiksi keskiaikaisessa Euroopassa yms. Mutta samalla ihmiset pitivät kiinni yhteisön peruspilareista kuten seksuaalimoraaleista ja avioliittoinstituutiosta.
Ehkä suurin ero konservatiivien ja liberaalien välillä on, jos käytämme vaikka esimerkkiä avioliittoinstituutiosta, että konservatiivi toteaa biologisen faktan, että vain mies ja nainen voivat keskenään lisääntyä. Näin ollen avioliitto kuuluu vain heille. Konservatiivi tietää myös, että näin asia on ollut lähes kaikissa yhteiskunnissa tuhansien vuosien ajan. Liberaali taas haluaa kokeilla jotain "uutta", koska vain, ilman sen erityisempää perustetta, hylkien tuhansien vuosien perinteitä. Koska hänellä on tylsää ja hän haluaa muuten vain ravistella käytänteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meinaatko konservatiivi että sisäsiittoisuuden aiheuttamat sairaudet, vammat ja älykkyyden aleneminen on parempi asia kun väestöjen sekoittuminen? Ja millä tapaa?
1. Suomalaiset eivät ole alkuunkaan sisäsiittoisia. Esimerkiksi länsi- ja itäsuomalaiset ovat geneettisesti kauempana toisistaan kuin saksalaiset ja englantilaiset. Eivät muutkaan eurooppalaiset ole sisäsiittoisia, vaan maailman mittapuulla vähiten sisäsiittoisinta populaatiota.
2. Ihanko todella väität, että suomalaisten lisääntyminen keskenään aiheuttaa enemmän sairauksia, vammoja ja etenkin älykkyyden laskemista kuin suomalaisten lisääntyminen alempien rotujen, etenkin afrikkalaisten, kanssa? Anna mun nauraa! :D
1. Numerointi ei muuta valheitasi todeksi sisäsiittoisuus aiheuttaa Suomessa jo ongelmia.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b98ccde-316c-4fb0-8b50-f323efa27b75
Eli koska Suomessa saattaa olla paikoin sisäsiittoisuutta, kuten kaikkialla muuallakin, tämän takia tänne pitäisi ottaa huomattavasti sisäsiittoisempia vuohipaimenia, jotka ovat naineet serkkujaan tuhannen vuoden ajan? Ok. Huomaa minkä porukan koet omaksesi. Ehkä sinä oletkin dysgeneettistä saastaa, mutta suurin osa suomalaisista ei tätä ole.
Woke on edistystä, progress. Se taistelee suomalaisia perusarvoja eli kotia, uskontoa ja isänmaata vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole selvästikään mitään käsitystä, mitä konservatismi tarkoittaa. :D Konservatismi tarkoittaa sitä, että säilytetään toimiviksi todetut tavat, mutta kehitetään niitä, jotka eivät niinkään toimi. Ei konservatiivi itsearvoisesti pyri pysymään paikoillaan tai peräti menemään taaksepäin, mitä tuokin sitten edes tarkoittaa. Ajatus jonkinlaisesta determinismistä, että muka mennään ajan myötä aina myös kehityksellisesti eteenpäin, on myös erikoinen. Mutta tällaiseen ainakin liberaalit ilmeisesti usein uskovat.
Tarkoitit varmaan, että säilytetään valta-asemassa olevien kannalta tärkeät asiat.
Taakse päin meneminen tarkoittaa esim menneen, hyvän ajan ihannointia.
Ja edelleen kaipaisin esimerkkiä konservatiivisesta kehityksestä tai uudistamisesta.
Nimenomaan. Muutosvimman taakse voi kätkeä myös mitä hulluimpia valtapyyteitä kuten demokratian purkua teknokratian/asiantuntijavallan tieltä. Ja tämä on nykyisen EUn luonne, sanelu ja sääntely, kaikenlainen ylhäältätulevan paremmintietämisen vahvistaminen sellaiseksi, että sitä ei ymmärrettäisi enää kyseenalaistaa autoritäärisenä ja luonteeltaan vaientavana, keskustelun kulttuuria tukahduttavana (koska sinut leimataan erimielisenä tavalla tai toisella karteltavaksi).
Konservatiivisuudessa laidassa ollessaan on omat ongelmansa mutta tästä olemme tulleet kyllä sellaisen loikan että vaikea nähdä että yhtäkkiä kaatuisimme takaisin tälläiseen kollektiiviseen arvojen kapeuteen. Mutta nyt näyttää enemmän siltä että edistyksen nimessä ajetaan vapauksien kaventamista, jopa välttämättömyyden nimissä. Tälläisestä perustelusta kannattaa aina huolestua, esim ihmisten ajatusten ja huolten ilmaisua halutaan rajoittaa koska se häiritsee ylhäisen valtaeliitin suunnitelmien täytäntöönpanoa. Ei pidä suostua tuollaiseen röyhkeyteen.
Konservatismissa arvot eivät häviä, vaikka tekniikka menisi eteenpäin.
Eli mä voin ihan hyvin ajaa sähköautoa (no ei ole rahaa patteriautoihin :D), asua ekokodissa tai nykyaikaisessa hirsikodissa AI-avusteisen tekniikan kanssa, mutta samalla uskoa Jeesukseen ja vastustaa esim.aborttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole selvästikään mitään käsitystä, mitä konservatismi tarkoittaa. :D Konservatismi tarkoittaa sitä, että säilytetään toimiviksi todetut tavat, mutta kehitetään niitä, jotka eivät niinkään toimi. Ei konservatiivi itsearvoisesti pyri pysymään paikoillaan tai peräti menemään taaksepäin, mitä tuokin sitten edes tarkoittaa. Ajatus jonkinlaisesta determinismistä, että muka mennään ajan myötä aina myös kehityksellisesti eteenpäin, on myös erikoinen. Mutta tällaiseen ainakin liberaalit ilmeisesti usein uskovat.
Tarkoitit varmaan, että säilytetään valta-asemassa olevien kannalta tärkeät asiat.
Taakse päin meneminen tarkoittaa esim menneen, hyvän ajan ihannointia.
Ja edelleen kaipaisin esimerkkiä konservatiivisesta kehityksestä tai uudistamisesta.
Vihainen konservatiivi, joka haluaisi pitää kaiken itsellään.
Määritellä perheen, avioliiton, jne. sen mukaan mikä on itselle tärkeää. Meneekö sinun avioliittosi pilalle, jos esim samaa sukupuolta olevat avioituvat? Instituutio on vain ja ainoastaan sinun.
Ei-konservatiivit eivät yritä viedä avioliittoa pois keneltäkään, ei edes sinulta. Samalla mahdollistetaan että aivan tavalliset ihmiset, jotka nyt ovat samaa sukupuolta, voivat myös solmia avioliiton.
Mutta ei, pitää olla mahdollista vain tietyille ihmisille.
Tässä ei ole kyse mistään tylsistymisestä, vaan ihmisoikeuksista. Konservatiivin mielestä ne koskevat vain häntä itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:lla ei ole selvästikään mitään käsitystä, mitä konservatismi tarkoittaa. :D Konservatismi tarkoittaa sitä, että säilytetään toimiviksi todetut tavat, mutta kehitetään niitä, jotka eivät niinkään toimi. Ei konservatiivi itsearvoisesti pyri pysymään paikoillaan tai peräti menemään taaksepäin, mitä tuokin sitten edes tarkoittaa. Ajatus jonkinlaisesta determinismistä, että muka mennään ajan myötä aina myös kehityksellisesti eteenpäin, on myös erikoinen. Mutta tällaiseen ainakin liberaalit ilmeisesti usein uskovat.
Tarkoitit varmaan, että säilytetään valta-asemassa olevien kannalta tärkeät asiat.
Taakse päin meneminen tarkoittaa esim menneen, hyvän ajan ihannointia.
Ja edelleen kaipaisin esimerkkiä konservatiivisesta kehityksestä tai uudistamisesta.
Nimeä yksikin konservatiivinen nykyaikainen taideteos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Konservatismissa arvot eivät häviä, vaikka tekniikka menisi eteenpäin.
Eli mä voin ihan hyvin ajaa sähköautoa (no ei ole rahaa patteriautoihin :D), asua ekokodissa tai nykyaikaisessa hirsikodissa AI-avusteisen tekniikan kanssa, mutta samalla uskoa Jeesukseen ja vastustaa esim.aborttia.
Onko sähköauto tai ekokoti kehitetty konservatiivisista lähtökohdista ja konservatismin säännöin? Ja en tarkoita yksilöä, joka on vaikkapa kehittänyt sähköauton, vaan se isompi näkökulma kehittämiseen. Onko olemassa konservatiivista kehitystä?
Viesti 49/50, vielä kun tietäisi, mitä helvettiä tarkoittaa "konservatiivinen nykyaikainen taideteos". :D Kuka puhuu näin? Oletko vähän erilainen? Jos tarkoitat arvoiltaan konservatiivista taiteilijaa, noitahan on vaikka kuinka paljon. Ja miten määrittelet "nykyajan"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettele ensin mitä konservatismi on, että osaat kysyä kysymyksiä siitä ilman, että niistä tulee olkiukkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka otsikko ja kysymys eivät toisiinsa liity niin hyvin monissa asioissa hyvin kauan on kehityksessä palattu montakin askelta taaksepäin. Esimerkiksi tökinavaajista on vuosikymmenten varrelta lukuisia innovaatioita joista usein kuitenkin palattu sorvaamaan alkuperäistä suunnitelmaa. Toinen esimerkki olkoon juustoleikkurit.
Vierailija kirjoitti:
Woke on edistystä, progress. Se taistelee suomalaisia perusarvoja eli kotia, uskontoa ja isänmaata vastaan.
Ei taistele. Minäkin kannatan hyvätapaisuutta ja tasa-arvoa ja olen jopa edistyksellinen ( äliöoikeistolaiset puhivat "wokesta") ja silti kannatan koteja, uskontoja ja isänmaita. Myös näitä omia. Olen kristitty ja perheellinen keski-iköinen mies. Jos sillä on jotain väliä niin olen myös hetero ja lihaakin syön jonkin verran. En ole luikkinut reservistä. Älä lokeroi minua omien ennakkoluulojesi mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatismissa arvot eivät häviä, vaikka tekniikka menisi eteenpäin.
Eli mä voin ihan hyvin ajaa sähköautoa (no ei ole rahaa patteriautoihin :D), asua ekokodissa tai nykyaikaisessa hirsikodissa AI-avusteisen tekniikan kanssa, mutta samalla uskoa Jeesukseen ja vastustaa esim.aborttia.
Onko sähköauto tai ekokoti kehitetty konservatiivisista lähtökohdista ja konservatismin säännöin? Ja en tarkoita yksilöä, joka on vaikkapa kehittänyt sähköauton, vaan se isompi näkökulma kehittämiseen. Onko olemassa konservatiivista kehitystä?
Esimerkiksi liiketoiminnassa tai tuotekehityksessä usein mennään eteenpäin pikkuhiljaa, korjataan tai vaihdetaan jotain ominaisuuksia ja säilytetään toisia. Esimerkiksi ohjelmistoja uusitaan vaiheittain, saatetaan käyttää uutta ja vanhaa rinnakkain. Joskus palataan vanhaan kun uusi ei toiminutkaan. Onko tällainen konservatiivista kehitystä vai mitä oikeastaan tarkoitat sillä?
Ai ei-konservatiivitko eivät yritä ottaa konsuilta pois oikeutta mielipiteeseen?
Noooo....eivät paperilla, mutta käytännössä on liberaaleilla järjetön p*skamyrsky, iva ja syrjiminen heitä kohtaan, jotka uskaltavat olla eri mieltä sateenkaariasioista tai abortin vapaudesta.
Jos nyt ei olisi tullut konservatiivisuuden nousu taas vähäksi aikaa, niin kehitys oli 1-2 vuotta sitten menossa siihen, että sut haukutaan raa'asti, jos uskoit että sukupuolia on vain 2. Sensuuria, hiljentämistä, cancellointia.
Koettu on, ja julkisuudessa on näkynyt myös.
Vierailija kirjoitti:
Viesti 49/50, vielä kun tietäisi, mitä helvettiä tarkoittaa "konservatiivinen nykyaikainen taideteos". :D Kuka puhuu näin? Oletko vähän erilainen? Jos tarkoitat arvoiltaan konservatiivista taiteilijaa, noitahan on vaikka kuinka paljon. Ja miten määrittelet "nykyajan"?
Nimeä konservatiivinen taiteilija. Joka ei siis esim maalaa ukkometsoja.
Vierailija kirjoitti:
Viesti 49/50, vielä kun tietäisi, mitä helvettiä tarkoittaa "konservatiivinen nykyaikainen taideteos". :D Kuka puhuu näin? Oletko vähän erilainen? Jos tarkoitat arvoiltaan konservatiivista taiteilijaa, noitahan on vaikka kuinka paljon. Ja miten määrittelet "nykyajan"?
Niin, se onkin paradoksi, koska ei voi luoda uutta taidetta konservatiivisesti.
Ymmärrätkö, konservatismi ei tuota mitään uutta, vaan toistaa vanhaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatismissa arvot eivät häviä, vaikka tekniikka menisi eteenpäin.
Eli mä voin ihan hyvin ajaa sähköautoa (no ei ole rahaa patteriautoihin :D), asua ekokodissa tai nykyaikaisessa hirsikodissa AI-avusteisen tekniikan kanssa, mutta samalla uskoa Jeesukseen ja vastustaa esim.aborttia.
Onko sähköauto tai ekokoti kehitetty konservatiivisista lähtökohdista ja konservatismin säännöin? Ja en tarkoita yksilöä, joka on vaikkapa kehittänyt sähköauton, vaan se isompi näkökulma kehittämiseen. Onko olemassa konservatiivista kehitystä?
Siis Usan konservatiivit eivät valitettavasti edistä usein luontoarvoja eikä aina Suomessakaan persut/kristilliset, mutta kyllä luontoarvot Raamatusta löytyvät ihan ekoilta sivuilta.
Nykytekniikka ei ole ristiriidassa Sanan kanssa, jos sen avulla ei tehdä vääriä moraalisia päätöksiä (rajaton aborttioikeus, ydinpommi, ylimitoitettu elektrinen valvonta).
Vierailija kirjoitti:
Vaikka otsikko ja kysymys eivät toisiinsa liity niin hyvin monissa asioissa hyvin kauan on kehityksessä palattu montakin askelta taaksepäin. Esimerkiksi tökinavaajista on vuosikymmenten varrelta lukuisia innovaatioita joista usein kuitenkin palattu sorvaamaan alkuperäistä suunnitelmaa. Toinen esimerkki olkoon juustoleikkurit.
No nämä esimerkit kertovat kuinka hyödyllistä tämä konservatiivinen touhu on, kun se tällaisessa yhteydessä pääsee loistamaan.