Halutako lapsia vai ei? Tutkija nuorten aikuisten nousevasta trendistä: "Ajatellaan, että pitäisi olla omistusasunto ensin"

Vierailija kirjoitti:

"Vastuullinen ihminen ei elä yli varojensa ja näin ollen hän ei myöskään tavallisesti velkaannu."

En tiedä missä ideaalimaailmassa elät mutta asuntoja ei ole ostettu pelkillä säästöillä enää vuosikymmeniin. Se ei vain ole mahdolista kuin hyvin harvoille.

Kyllähän minä sen tiedän. Siksi asun vuokralla. Ei minulla ole säästöjä edes sen vertaa, että pankkilainaa saisi, koska minimi eläkkeestä ei paljon säästeta. En tosin hakisi asuntolainaa, vaikka saisin. Näillä tulevaisuuden näkymillä se ei ole kovin järkevä ratkaisu. Tietää helposti raha ongelmia.

En näe omistusasunnon ja lastenteon yhteyttä. Tärkeintä, että olisi vakaa työpaikka, vaikka huomisesta ei tässä maailmassa kukaan tiedä.  Sikäli vuokra ja lyhennys olisivat samansuuruiset, silloin voi olla järkevämpää kasvattaa varallisuutta, mutta onko se mikään itseisarvo-ei ole. Omistusasuminen on riski taloudelle jos on töissä vähänkään epävarmalla sektorilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siinä muutama esimerkki, joka taatusti on rankempaa kuin oman lapsen hoito."

Siinä muutama esimerkki asioista joista moni joutuu ottamaan vastuun ihan vielä sen päälle että ensin kantaa sen vastuun omista lapsistaan.

Lapset eivät mitenkään poista muita vastuita ihmisen elämästä.

 

Ei, eikä niin tee lapsettomuuskaan.

Ei mutta pointti oli se että muut vastuut eivät oikein ole peruste millekään. Niitä voi olla tai olla olematta ihan riippumatta siitä onko ihmisellä lapsia.

Omat lapset taas ovat vastuu joka on vain jos niitä itsellä on.

 

Niin. Eikö se ole aika itsestäänselvyys, että jos lapsia on niin niistä kuuluu myös ottaa vastuu. Samoin jos on sairaita läheisiä, niin niistäkin kuuluu ottaa vastuu. Erona on vain se, että lapset ovat oma valinta, kun taas sairas läheinen ei ole oma valinta.

Vierailija kirjoitti:

"Arvaa kumpi meistä on kuluttanut enemmän, sinä lisääntynyt ihminen vai minä lapseton? Saat kaksi arvausta."

Tarvitsen vain yhden. Sinä.

Minun kulutukseni on minun kulutustani ja lapsien kulutus on sitten eri asia. Ei sinunkaan kulutuksesi ole sinun vanhempiesi kulutusta vaan omaasi.

 

"Erilaista se arki on kaikille verrattuna vapaa-aikaan. Ja arkikin saattaa vaihdella. Tuo oli nyt vähän itsestäänselvyys."

Kyse on kontrastien suuruudesta. Kun lapsiperheen vanhempi lähtee ilman lapsia matkalle niin se kontrasti arkeen on isompi kuin jos sinä lähdet.

En siis halua mitenkään vähätellä sitä miten sinä matkat koet mutta kyllä yleensä isoimmat elämykset tulevat silloin kun ero normaaliin arkeen on suurin.

Sinä olet omalla toiminnallasi tehnyt maailmaan lisää saastuttajia ja kuluttajia, siitä on kyse. Kun minä kuolen, kulutukseni ja saastutukseni loppuu siihen. Kun sinä kuolet, valintasi seuraukset saastuttavat ja kuluttavat vielä vuosikymmeniä. Tai ehkä hekin vielä osallistuvat aikanaan maailman ylikuormittamiseen lisääntymällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Kyllä perheellisenä elämästä nautitaan ei se ihan sellaista ole kuin luulet! Olet vain liian minäminä nainen, minun puolesta " ole mitä olet ja syö mitä syöt! " ärsyttää tollasten itsepäisten kanssa keskustelu kun vastuuta ei oteta mistään!

 

N31

 

Hienoa että sinä nautit elämästä perheellisenä. Ajattelin että et nauti, kun olet syyttä niin kiukkuinen nytkin. Anna muiden nauttia elämästä omalla tavallaan.

Ja mistä tiedät mistä minä otan vastuuta ja kuinka paljon?

 

Voi kuule! Lapsettoman vastuut on kärpäsen-paska siihen kun pitää lapsia hoitaa,pukea,tehdä ruokaa, siivota, auttaa,opastaa, hakea päiväkodista ja kouluista, viedä harrastuksiin. Ja tämä sinun vastuu tosiaan on varmasti rankkaa kun voi vaan olla ja

Mitä ihmettä sinä mesoat? Se nyt on aivan selvää että jos lapsia hankkii niin niitä on tosiaan puettava ja ruokittava ja kuskattava ja avustettava jne. En ymmärrä teitä valittajamammoja, lastenhankinta on aivan vaapaaehtoista, pitäkää haarat kiinni niin ei tarvitse kadehtia lapsettomia ihmisiä. 

"Sinä olet omalla toiminnallasi tehnyt maailmaan lisää saastuttajia ja kuluttajia, siitä on kyse. Kun minä kuolen, kulutukseni ja saastutukseni loppuu siihen."

Kyllä mutta edelleenkään sinunkaan kulutuksesi ei ole vanhemnpiesi kulutusta vaan ihan omaasi. 

Ei se toimi niin että toisten kulutusta laitetaan toisten "laskuun". Minun kulutukseni on omaani ja sinun omaasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Katsos ihminen voi olla vastuussa vaikkapa akuutisti toisen hengestä itsemurhayritys tilanteessa tai tapaturmassa."

Tiedän. Minäkin jouduin itsemurhapaikalle kun olin menossa hakemaan lapsiani päiväkodista. Siinä ensin soitin hätänumeroon, rauhoittelin sivullisia, yritin elvyttää uhria ja katsoin että kukaan ei liikuta häntä väärin. Kun ambulanssi tuli paikalle, lähdin taas kohti päiväkotia ja hoidin kaikki rutiinit kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Siinä ei ollut aikaa pohtia miltä itsestä tuntuu ja tuliko jotain traumoja kun piti saada lapsille ruokaa eteen ja kuravaatteet pyykkiin. Kun siis on se vastuu muista eikä voi elää vain itselleen.

Minulle tämä on ollut hieman arkipäiväisempää, kun ystävät ovat aika ajoin itsehuhoisia, niin on sitä kerran jos toisen joutunut ensiapua antamaan ja häkeen soittamaan. Itse en ole edes koskaan miettinyt, että vo

Niin, ihmisille tulee vastaan erilaisia vastuita mutta niitä ei jaeta sen mukaan onko jollain lapsia vai ei. Niille joilla ei ole lapsia ei jaeta minään kompensaationa enemmän vastuuta lapsivastuun puutteen takia vaan ne tulevat ihan sattuman kautta kenelle tulevat,

"Kun minä kuolen, kulutukseni ja saastutukseni loppuu siihen"

Se ei anna sinulle mitenkään lähtökohtaisesti jotain oikeutta saastuttaa enemmän.

Mä voisin haluta lapsia vielä jos olisi se talo ja oikee mies lapselle. Jonka kans elää siten monia vuosia. Olis hauskaa tekemistä. 

Vierailija kirjoitti:

"Sinä olet omalla toiminnallasi tehnyt maailmaan lisää saastuttajia ja kuluttajia, siitä on kyse. Kun minä kuolen, kulutukseni ja saastutukseni loppuu siihen."

Kyllä mutta edelleenkään sinunkaan kulutuksesi ei ole vanhemnpiesi kulutusta vaan ihan omaasi. 

Ei se toimi niin että toisten kulutusta laitetaan toisten "laskuun". Minun kulutukseni on omaani ja sinun omaasi.

Niin, ja sinun kulutukseesi kuuluu valintasi tehdä lisää kuluttajia. Ne todellakin lasketaan sinun piikkiisi, vaikka se hävettäisikin.

Vierailija kirjoitti:

"Kun minä kuolen, kulutukseni ja saastutukseni loppuu siihen"

Se ei anna sinulle mitenkään lähtökohtaisesti jotain oikeutta saastuttaa enemmän.

Enkä ole niin tehnytkään. Elän jo yksilönä ekologisemmin kuin valtaosa perheellisistä yksilöinä. En syö lihaa, en osta vaatteita kuin harvoin ja käytettynä, en omista autoa, käytän mahdollisimman vähän muovia ja matkustan noin joka kolmas vuosi lentokoneella.

Tuntemani perheellisistä valtaosa autoilee, syö lihaa ja matkustaa niin paljon kuin perhekiireiltään ehtivät. Muovivaipoista ja lasten leluvuorista en edes aloita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässäkin on yksi painava syy olla tekemättä lapsia. Oma elämä pitää uhrata, jos meinaa lisääntyä.

 

Perheen perustaminen on juuri sitä että ollaan valmis uhrautumaan ja ottamaan velvollisuudet sekä vastuu asioista myös lapsista. Mutta kun velattomat ei ota ja eletään vaan omalle harrastukselle, matkustuksille, ja pitää tietenkin istuskella ravintoloissa,kahviloissa. Nykyajan lisääntymisiässä olevat aikuiset on lähes lapsen tasolla itsekin.

 

Ensinnäkään esim. itse en ole velaton vaikka vela olenkin. :D

Toiseksi kyllä minä olen valmis uhrautumaan ja ottamaan vastaan velvollisuuksia ja vastuuta (tätä ilmeisesti yrität heikolla ulosannillasi sanoa), mutta en halua ottaa niitä lapsien muodossa. Simple as that. Sinä halusit ja sait, olisit nyt onnellinen.

Ohis

Jessus, taidan mennä trolliin mutta sinä toivoit noita vastuita ja velvollisuuksia itsellesi, ja itse ne hankkimalla myös hankit. Minä en toivo enkä hanki. Velvollisuuteni ovat muualla, onneksi toistaiseksi aika vähäisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Katsos ihminen voi olla vastuussa vaikkapa akuutisti toisen hengestä itsemurhayritys tilanteessa tai tapaturmassa."

Tiedän. Minäkin jouduin itsemurhapaikalle kun olin menossa hakemaan lapsiani päiväkodista. Siinä ensin soitin hätänumeroon, rauhoittelin sivullisia, yritin elvyttää uhria ja katsoin että kukaan ei liikuta häntä väärin. Kun ambulanssi tuli paikalle, lähdin taas kohti päiväkotia ja hoidin kaikki rutiinit kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Siinä ei ollut aikaa pohtia miltä itsestä tuntuu ja tuliko jotain traumoja kun piti saada lapsille ruokaa eteen ja kuravaatteet pyykkiin. Kun siis on se vastuu muista eikä voi elää vain itselleen.

Minulle tämä on ollut hieman arkipäiväisempää, kun ystävät ovat aika ajoin itsehuhoisia, niin on sitä kerran jos toisen joutunut ensiapua antamaan ja häkeen soit

Niin, ihmisille tulee vastaan erilaisia vastuita mutta niitä ei jaeta sen mukaan onko jollain lapsia vai ei. Niille joilla ei ole lapsia ei jaeta minään kompensaationa enemmän vastuuta lapsivastuun puutteen takia vaan ne tulevat ihan sattuman kautta kenelle tulevat,

Niin tosiaan tulevat sattuman kautta ja jos on päättänyt lisääntymällä hankkia vastuuta, niin se ei tarkoita sitä että olisi automaattisesti enemmän vastuuta kuin kaikilla lapsettomilla.

Vierailija kirjoitti:

En näe omistusasunnon ja lastenteon yhteyttä. Tärkeintä, että olisi vakaa työpaikka, vaikka huomisesta ei tässä maailmassa kukaan tiedä.  Sikäli vuokra ja lyhennys olisivat samansuuruiset, silloin voi olla järkevämpää kasvattaa varallisuutta, mutta onko se mikään itseisarvo-ei ole. Omistusasuminen on riski taloudelle jos on töissä vähänkään epävarmalla sektorilla. 

Tilanteita on monenlaisia. Ei omistusasunto todellakaan ole mikään lastenteon kynnys. Kummallakin tyttärellä työt väheni korona- aikana ja nuorempi sai lapsen kun oli lomautettuna. Sitten vanhempi. Ja taas nuorempi joka on edelleen kotiäitinä. Miehet ovat olleet töissä koko ajan ja omiin asuntoihin on rahoitukset kysyttyinä ja kunnossa kunhan löytävät mieleisen paikan. Tyttäret ovat matkustelleet ja nähneet paljon ja osaavat arvostaa omia asioitaan asumisessa. Viikonloppuna mennään katsomaan jotain ok- taloa joka vaatisi vain hiukan päivitystä mutta ei ole ongelma kun mies on alan ammattilainen ja omakin mies voi auttaa remonteissa. Niinhän me melkein tehtiin itsekin, tosin lapset tuli kun opiskelut loppuivat. 90- luvun alussa meillä oli hyvin töitä ja asuntojen hinnat alhaalla. Omistusasunto ei ole riski kun ei maksa liikaa ja asunto on oikealla paikalla. Pankin kanssa voi aina neuvotella lyhennyksistä. Tosin jos alkuun on 25 vuoden maksuaika....meillä oli 15 vuoden laina ja 15% korko ja laina maksettiin pois alle 10 vuodessa kun korot laskivat. Pankissa tyttärille neuvoivat että lainan maksuvara kannattaa mitoittaa 5% koron mukaan, aika alhainenhan sekin on.

Lasten kasvatus on niin kiittämätöntä työtä, että luulen siksi joidenkin vanhempien haluavan tarrautua ajatukseen siitä, että he ovat lapsien hankkimisen myötä jotenkin muita parempia. Lasten hankkiminen on kuitenkin yleensä ihan vapaaehtoisesti hankittua vastuuta ja työtä.

Totta kai lapset on hoidettava, kun ne kerran on hankittu. Ei se tee vanhemmasta sankaria vaan ihan tavallisen ihmisen joka hoitaa vastuualueensa. 

Mitä ihmettä sinä mesoat? Se nyt on aivan selvää että jos lapsia hankkii niin niitä on tosiaan puettava ja ruokittava ja kuskattava ja avustettava jne. En ymmärrä teitä valittajamammoja, lastenhankinta on aivan vaapaaehtoista, pitäkää haarat kiinni niin ei tarvitse kadehtia lapsettomia ihmisiä. 

Sitä vaan että minä perheellisenä äitinä en itse voi harrastaa liikuntaa samalla lailla kuin te Velat! kaikki aika menee lasten hoitoon ja kuskaamiseen, omia harrastuksia on sitten joskus ja olen luopunut omasta tilasta ja ajasta, helppoa se on teidän aina huudella meille kunnon vastuun kantajille typeryyksiä täällä! 

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä mesoat? Se nyt on aivan selvää että jos lapsia hankkii niin niitä on tosiaan puettava ja ruokittava ja kuskattava ja avustettava jne. En ymmärrä teitä valittajamammoja, lastenhankinta on aivan vaapaaehtoista, pitäkää haarat kiinni niin ei tarvitse kadehtia lapsettomia ihmisiä. 

 

Sitä vaan että minä perheellisenä äitinä en itse voi harrastaa liikuntaa samalla lailla kuin te Velat! kaikki aika menee lasten hoitoon ja kuskaamiseen, omia harrastuksia on sitten joskus ja olen luopunut omasta tilasta ja ajasta, helppoa se on teidän aina huudella meille kunnon vastuun kantajille typeryyksiä täällä! 

Niin makaa kuin petaa. Miksi petasit noin paskasti?

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä sinä mesoat? Se nyt on aivan selvää että jos lapsia hankkii niin niitä on tosiaan puettava ja ruokittava ja kuskattava ja avustettava jne. En ymmärrä teitä valittajamammoja, lastenhankinta on aivan vaapaaehtoista, pitäkää haarat kiinni niin ei tarvitse kadehtia lapsettomia ihmisiä. 

 

Sitä vaan että minä perheellisenä äitinä en itse voi harrastaa liikuntaa samalla lailla kuin te Velat! kaikki aika menee lasten hoitoon ja kuskaamiseen, omia harrastuksia on sitten joskus ja olen luopunut omasta tilasta ja ajasta, helppoa se on teidän aina huudella meille kunnon vastuun kantajille typeryyksiä täällä! 

Joku mitaliko tälle pitäisi antaa? Ihan itse hankittu tilanne ja tästä kiukuttelee. Enemmän kuulostaa arjen ajankäytön hallinnan puutteelta jos koko päivä kuluu lasten hoitamiseen ja kuskaamiseen, eikä omalle liikunnalle löydy edes yhtään vapaata 15 min aikaikkunaa edes nopealle pikatreenille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Elinkustannukset on tänäpäivänä aivan eri kuin 2000-luvun alussa. Nykyään ei ole mitenkään itsestäänselvää että saa töitä ja työt voi loppua milloin vaan koska yyteet"

Lamaa ja huonoa työtilannetta on ollut säännöllisesti noin 15 vuoden välein. 70-luvun puolivälin öljykriisi, 90-luvun lama, finanssikriisi jne. Nykypäivä ei ole mikään erityinen poikkeus vaikka jokainen sukupolvi niin aina kuvitteleekin.

Niin, lapset pitää tehdä nuorena..valitettavasti se tajutaan vasta kun on jo ikää. Lapset kasvavat siinä avustuksilla ja tuilla, ihan onnellisina ellet sitten koko ajan hoe niille et ku ei oo rahaa. Onnellisuus tulee rakkaudesta ja uskosta parempaan huomiseen. Lapset ovst elämän rikkaus, et ole vanhana yksin jos olet kasvattanut lapsesi oikein.

Ei ne lapset elä millään pelkillä onnellisuuden ja rakkauden hokemisilla ja laskutkin pitää maksaa ihan kylmällä rahalla eikä millään höpötyksillä jostain uskosta tulevaisuuteen. Jollain pienellä lapsilisällä ei kyllä paljoa elätetä yhtään ketään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne lapset elä millään pelkillä onnellisuuden ja rakkauden hokemisilla ja laskutkin pitää maksaa ihan kylmällä rahalla eikä millään höpötyksillä jostain uskosta tulevaisuuteen. Jollain pienellä lapsilisällä ei kyllä paljoa elätetä yhtään ketään.

Ei todellakaan näillä nykyhinnoilla, ruoka maksaa tänä päivänä niin paljon että sinne meneminen ahdistaa jo matkalla!