Lue keskustelun säännöt.
Halutako lapsia vai ei? Tutkija nuorten aikuisten nousevasta trendistä: "Ajatellaan, että pitäisi olla omistusasunto ensin"
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/8243831
Mitähän hittoa nyt taas?
Nyt siis pitäisi alkaa tekemään lapsia köyhyyteen? Kyllähän se on nimenomaan fiksua ja viisasta että lapsia alkaa tekemään vasta sitten kun on oma talous kunnossa eli palkka on riittävän hyvä ja asunto yms asiat kunnossa.
Nyt siis lapsia pitäisi tehdä vaikka palkka olisi surkea millä elättää juuri ja juuri itsensä?
Kommentit (1150)
Raha on toissijaista, viihdyn itse erinomaisesti vähilläkin tuloilla. Ongelma on siinä, että jos sen rahan mukana tulee seksiorjuus, miehen negatiivinen vaikutus lapseen, tämän huono energia, jne. Raha kompensoi haittaa, jota mies tuo naisen ja lapsen elämään. Lisäksi jos mies on kiinni rahan teossa, ei ehdi niin paljon haitata ja häiritä naista ja lasta
Se että mies etsii naista synnyttämään hänelle kaverin (lapsi) on naisen seksuaalista hyväksikäyttöä ja epää myös lapselta normaalin elämän, kun mies pitää tätä omana sosiaalisena orjanaan. Sama kuin mies ottaisi koiran ja omistelisi sitä. Mies joka haluaa lapsia on luonnonoikku, enkä koskaan luottaisi sellaiseen. Mies joka kokee intohimoa uraansa kohtaan sekä velvollisuutta ja hellyttää puolisoaan kohtaan, on paras, sillä huolehtii omasta roolistaan miehenä eikä sen vanhimpana lapsena, joka leikkii sen uuden lapsen kanssa. Kun mies hoitaa oman roolinsa toimeentulon varmistajana, nainen saa keskittyä lapsenhoitoon ja lapsi saa mahdollisimman luonnollisen, rakkaudellisen ja siten psykologisesti eheän lähdön elämäänsä
En tiedä mitä shittiä yritit kirjoittaa mutta kyllä me 2000 luvulla jätetyt miehet tiedetään miten nämä jutut meni! kuulin näitä samanlaisia tapauksia jälkeenpäin kun sen aikaset naiset olivat ne paremmat puolisot löytäneet, ihan turha jokaista miestä syyllistää lapsettomuudestaan. itse olin vakituisessa työssä, ja 2000 luvulla ne parhaimmat naiset on silloin tarjolla
älkää miehet unohtako sitä 2000 lukua! me muistetaan miten nää jutut meni!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö jo tajuta että asuminen on liian kallista suomessa! Homeisista pienistä vanhoista kuluneistakin kämpistä pyydetään satoja tuhansia!
Kupla joka on puhkaistava. Pystyykö valtio tätä hintakehitystä säätelemään?
Tai sitten kuollaan sukupuuttoon.
"Nykyään lasu tulee viemään lapset jos heitä ei viihdytä tarpeeksi. Tuohon sinun aikaasi ei ollut vielä harakkabisnestä, missä mahot kidnappailevat ja pitävät toisten lapsia panttivankeina, ja laskuttavat siitä valtiota. Itseäkään ei pelota lapsen suhteen ollenkaan köyhyys tai tylsyyskään, mutta tuo raivohullujen mahojen kidnappailu pelottaa"
Joka ikinen kerta kun tulee ilmi joku karmea lapsen surma tai pahoinpitely niin käy ilmi että lastensuojelu on puuttunut asioihin ihan liian myöhään ja liian kevyin toimin. En tiedä missä maailmassa elät jos siinä lapsia huostaanotetaan tuosta vain ilman mitään syytä kun muuten näyttää siltä että näin tapahtuu yleensä päinvastoin liian myöhään.
"Tätä tässä ajoinkin takaa. Kaikkien elämän tyyli ei ole samanlainen ja toisilla se sopii hyvin ja toisilla huonosti lapsiperhe arkeen. Itselläni se sopii huonosti ja jos muuttaisin elämäni lapsille sopivaksi, niin kuolisin henkisesti sisältä."
Vastakkainasettelu tuleekin juuri siitä kun sellainen omia harrastuksia tärkeänä pitävä ihminen katsoo lapsiperheen arkea ja ihmettelee että miten sitä kukaan voi jaksaa ja miten kamalaa sen on pakko olla. No se olisi hänelle mutta se ei ole sama asia jos ne omat halut ja tarpeet täyttyvät paremmin siinä ihan kotona ollessa ja ihan jo pienissä hengähdystauoissa.
En siis sano että juuri sinä ajattelisit näin mutta tämä siis ihan yleisenä huomiona tästä keskustelusta.
Raha on toissijaista, viihdyn itse erinomaisesti vähilläkin tuloilla.
Mennään kuule ajassa taaksepäin sinne 2000 luvulle kun oltiin 20-25v ei tainnut naisten jutut olla ihan tälläisiä. Tästä rahasta ja omistuksista nimenomaa oli silloin kyse! ja kaikki suomessa tietää miten kallista elämä on täällä!
M42
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihme otsikko. Ei siihen mitkään tutkijoiden jorinat vaikuta pätkääkään, haluaako lapsia. Omasta puolestani voin sanoa suoraan, että en halua, ei tule ensimmäistäkään minun elämääni.
En ole koskaan ollut tilanteessa, jossa olisin ajatellut hmmmm, lapsi tekisi tästä parempaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihme otsikko. Ei siihen mitkään tutkijoiden jorinat vaikuta pätkääkään, haluaako lapsia. Omasta puolestani voin sanoa suoraan, että en halua, ei tule ensimmäistäkään minun elämääni.
En ole koskaan ollut tilanteessa, jossa olisin ajatellut hmmmm, lapsi tekisi tästä parempaa.
Tämä. Sen sijaan olen muutamaankin otteeseen miettinyt että nyt on hankala tilanne elämässä, mutta se vielä puuttuisi että kuviossa olisi lapset mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No juu, tuollaista elämää jos elät niin et tule koskaan saamaan lapsia. Olet mädättänyt mielesi niin pahalla sisällöllä, ettei kukaan hyväksy tuollaista perimää lapselle, vaikka lopettaisitkin nuo. Seksiväkivalta, väkivalta, tappojutut, ym. eivät kuulu lasten maailmaan eivätkä tulevaisuudessa toivottavasti yhtään kenenkään maailmaan
Ikävä kyllä väkivalta ja kuolema kuuluu toisten elämään ihan todellisuudessakin. Ei pelkästään elokuvissa. Dokumentit ovat useimmiten ihan totta. Itsekkin olen kasvanut väkivaltaisella alueella lapsuuteni.
Ei pelit ja elokuvat mieltä mädätä, vaan todellisuus.
Ja kohdallani ei voi puhua " etten tule koskaan saamaan". Miten voi saada jotain jota ei halua? Saaminen tarkoittaa että saa haluamansa. Eikä minua kiinnosta että meneekö minun geenit eteenpäin. Minulle riittää rakastava puoliso.
Vierailija kirjoitti:
"Tätä tässä ajoinkin takaa. Kaikkien elämän tyyli ei ole samanlainen ja toisilla se sopii hyvin ja toisilla huonosti lapsiperhe arkeen. Itselläni se sopii huonosti ja jos muuttaisin elämäni lapsille sopivaksi, niin kuolisin henkisesti sisältä."
Vastakkainasettelu tuleekin juuri siitä kun sellainen omia harrastuksia tärkeänä pitävä ihminen katsoo lapsiperheen arkea ja ihmettelee että miten sitä kukaan voi jaksaa ja miten kamalaa sen on pakko olla. No se olisi hänelle mutta se ei ole sama asia jos ne omat halut ja tarpeet täyttyvät paremmin siinä ihan kotona ollessa ja ihan jo pienissä hengähdystauoissa.
En siis sano että juuri sinä ajattelisit näin mutta tämä siis ihan yleisenä huomiona tästä keskustelusta.
Samoin kuin lisääntyneet katsovat lapsetonta ja peilaavat omaa elämäänsä, jonka jälkeen eivät ymmärrä että miksi se lapsi ei mahdu siihen elämään.
Tai kun itse halutaan lapsia ja pidetään niistä, niin mieleen ei mahdu sellainen ajatus että tuo toinen ei ehkä oikeasti halua niitä tai pidä niistä.
Lapsi luvusta riippumatta, oli sitten 0 tai vaikka 9, ihmiset ovat yleisesti ottaen itse keskeisiä omaan napaan tuijottelijoita. Ei mietitä sen enempää, vaan oletuksella ajatellaan että jokainen haluaa samoja asioita kuin itse ja jokaisen elämä on samanlainen kuin itsellä. Ei tule mieleen että ihmiset oikeasti pitävät eri asioista ja ovat oikeasti erilaisista lähtökohdista ja elävät oikeasti erilaista todellisuutta kuin itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Ei lasten läsnä ollessa harrasteta spontaania seksiä, katsella K18 ohjelmia ja pelata K18 pelejä tai nautita hiljaisista ja rauhallisista aamuista. Ei keskustella seksistä, heitetä pervo vitsejä tai puhuta maailman pahoista tapahtumista. Ei lasten kanssa lähdetä kaverille tai puistoon juomaan kaljaa, saatika baariin. Eikä lasta voi viedä keikoille, pornomessuille tai muuhun K18 tapahtumaan."
" Tietenkin helpottaa aika paljon jos nuo asiat eivät ole olleet tärkeitä ennen lapsiakaan. Spontaania seksiä lukuunottamatta mikään noista asioista ei meillä ole ollut elämässämme mitenkään isossa roolissa niin että niistä ei olisi voinut silmää räpäyttämättä luopua.
Ehkä tässä on se ero että ihmisten tarpeet vapaa-ajalle ovat niin todella erilaisia. Jotkut ovat valmiiksi enemmän koti-ihmisiä joille ei ole mitenkään vaikeaa sol
Nyt ei puhuta ainakaan Suomesta tai sitten tekstisi ei ole ihan tästä todellisuudesta. Ei täällä yksinhuoltajuus ole lailla kielletty. Päinvastoin täällä tehdään hedelmöitys hoitoja sinkku naisillekkin ainakin yksityisellä puolella.
Minä, kuten moni muukin tunnemme ihan elävästä elämästä monta yh-vamhempaa ja ihan samalla tavalla he elävät kuin pariskunnat.
Suurin osa nykyään lisääntymisiästä olleita on syntyneet lapsena perheeseen, jolla on jo omistusasunto. Mutta tietty se oli 90-luvulla esim paljon helpompaa ostaa omistusasunto, kuin nykyaikana. Mun ja mun miehen molempien vanhemmat oli ostaneet omistusasunnon parikymppisinä, nykyään se että parikymppisillä olisi omistusasunto on tosi harvinaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa nykyään lisääntymisiästä olleita on syntyneet lapsena perheeseen, jolla on jo omistusasunto. Mutta tietty se oli 90-luvulla esim paljon helpompaa ostaa omistusasunto, kuin nykyaikana. Mun ja mun miehen molempien vanhemmat oli ostaneet omistusasunnon parikymppisinä, nykyään se että parikymppisillä olisi omistusasunto on tosi harvinaista.
Ja parikymppisinä ennen meidän syntymää tarkoitin siis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Ei lasten läsnä ollessa harrasteta spontaania seksiä, katsella K18 ohjelmia ja pelata K18 pelejä tai nautita hiljaisista ja rauhallisista aamuista. Ei keskustella seksistä, heitetä pervo vitsejä tai puhuta maailman pahoista tapahtumista. Ei lasten kanssa lähdetä kaverille tai puistoon juomaan kaljaa, saatika baariin. Eikä lasta voi viedä keikoille, pornomessuille tai muuhun K18 tapahtumaan."
" Tietenkin helpottaa aika paljon jos nuo asiat eivät ole olleet tärkeitä ennen lapsiakaan. Spontaania seksiä lukuunottamatta mikään noista asioista ei meillä ole ollut elämässämme mitenkään isossa roolissa niin että niistä ei olisi voinut silmää räpäyttämättä luopua.
Ehkä tässä on se ero että ihmisten tarpeet vapaa-ajalle ovat niin todella erilaisia. Jotkut ovat valmiiksi enemmän
Julkisellakin tehdään sinkkunaisille lapsettomuushoitoja. Ja lisäksi valtio maksaa heille elatusmaksuja, koska he eivät voi ilmoittaa lapsen isäksi sperman luovuttajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En lukenut koko ketjua, mutta pakko ihmetellä tuota, kun moni sanoo, että ei kannata hankkia lapsia, jos palkka on suunnilleen alle 4000e. Eli teidän mielestänne hoitajien, vakaopettajien, poliisien, palomiesten ja lukuisten muiden duunarityötä tekevien kannattaisi jättää lisääntymättä?
Olen ammatiltani fysioterapeutti ja puoliso työskentelee sähkömiehenä. Palkat on sen nippanappa 3000e kuukaudessa. Lapsia meillä on kaksi ja heillä on kyllä kaikki tarvittava eivätkä kärsi köyhyydestä.
Esikoisen syntymän aikaan asuimme vielä vuokralla, nyt on oma viihtyisä pienehkö perheasunto. Lapsilla on mieluisat harrastukset, edulliset toki, ei ole mielestäni perusoikeus saada harrastaa vaikkapa ratsastusta. Matkustelemaankin pystymme kerran pari vuodessa, lentomatkailua tosin vältämme ilmastosyistä.
Ymmärrän, jos joku haluaa tiettyä elintasoa ylläpitää, mutta lapset eivät välitä, kuka ne talon seinät omistaa tai onko hienoja ulkomaanmatkoja monta kertaa vuodessa ja kalliit harrastukset.
"Samoin kuin lisääntyneet katsovat lapsetonta ja peilaavat omaa elämäänsä, jonka jälkeen eivät ymmärrä että miksi se lapsi ei mahdu siihen elämään. Tai kun itse halutaan lapsia ja pidetään niistä, niin mieleen ei mahdu sellainen ajatus että tuo toinen ei ehkä oikeasti halua niitä tai pidä niistä."
Kyllä. Toki sitten pitää myös muistaa että näiden ääripäiden välii mahtuu sitten paljon ihmisiä jotka joko pelkäävät turhaan lasten muuttavan koko elämän ja ihmisiä jotka haluavat lapsia vaikka se mitä he elämässä haluavat ei oikein kuitenkaan lapsiperhearkeen sovikaan.
Joten on myös niitä jotka eivät tunne itseään lopulta riittävän hyvin ja siksi tekevät väärän valinnan suuntaan tai toiseen.
"Mutta tietty se oli 90-luvulla esim paljon helpompaa ostaa omistusasunto, kuin nykyaikana."
Miten niin? Lama ja sen jälkimainingit jolloin vakipaikat olivat kiven alla ihan kuin nykyään. Ja korkotaso jotain ihan muuta kuin nolla.
Muistan itse 90-luvulla valmistuneena miten kaukaiselta tuntui ajatus oman asunnon ostamisesta. Vasta melkein 10 vuotta myöhemmin kun vihdoin miehen kanssa saatiin vakipaikat 2000-luvuin alussa niin saatiin kolmekymppisinä ensimmäinen oma asunto. Ja emme olleet ollenkaan ainoita.
Vierailija kirjoitti:
Eikö jo tajuta että asuminen on liian kallista suomessa! Homeisista pienistä vanhoista kuluneistakin kämpistä pyydetään satoja tuhansia!
Kupla joka on puhkaistava. Pystyykö valtio tätä hintakehitystä säätelemään?
Tai sitten kuollaan sukupuuttoon.
Tämä on yksi josta tulee kova romahdus. Pystyykö valtio auttamaan?Ei pysty, koska eläkkeet ja perintö on kiinni mummon mökissä. Jos muutat jostakin Kajaanista Ouluun tai Tampereelle, niin on mökki myytävä vähintään 120 000 eurolla jotta saat vanhemmillesi osakeasunnon läheltä sairaalaa ja itsellesi käsirahan uuden asunnon asuntolainaan. Äitini ja isäni koti on 50 vuotta vanha vuokrakasarmi joka maksaa ostettaessa enemmän kuin moni kotialueemme nuorempi omakotitalo. Laskevatko asuntosijoittajat vuokria ja hintoja isänmaan edun nimissä? En usko heidän näin tekevän.Vanhusten siirtyessä lähemmäksi palveluja tulee myös huutava asuntopula eteen. Annetaanko vanhuksille ensimmäisenä uudemmat asunnot, koska sanovat nykyisen Suomen rakentaneensa? Taksiralliin ympäri Suomea ei ole valtiolla varaa.
Vierailija kirjoitti:
Ihme otsikko. Ei siihen mitkään tutkijoiden jorinat vaikuta pätkääkään, haluaako lapsia. Omasta puolestani voin sanoa suoraan, että en halua, ei tule ensimmäistäkään minun elämääni.
En ole koskaan ollut tilanteessa, jossa olisin ajatellut hmmmm, lapsi tekisi tästä parempaa.
Minä halusin antaa äidille ja isälle lisää lapsenlapsia. Vanhemmalla veljellä on neljä lasta, joten se riittäköön. Lapsettomuus ei ole häpeä.
Itse synnyin kyllä omakotitaloon, mutta meillä ei tullut vettä sisälle ennen kuin olin 10v. Eli huussi ja kantovesi oli :D Meillä esikoinen syntyi, kun asuttiin vuokralla rivarissa. Hyvin olen saanut opiskeltua kaksi korkeakoulututkintoa lasten kerakin ja omakotitalokin löytyy ja matkustellaan. Monella nykynuorella 20+ elämä sellaista pintaliitoa, luullaan että tarvisi olla omakotitalo, ammatti&ura ym, jotta voi sit sitä kiiltokuvaelämää vauvan kanssa esitellä instassa. Kyllä sitä ehtii lapset hankittuakin saamaan tuon kaiken ja saa nauttia lasten kanssa elämisestä vähän kauemmin, kuin jos ne tekisi vasta myöhemmin.
Sitten taas on vino pino naisia, jotka voisivat hyvinkin kasvattaa lasta, mutta eivät voi tehdä sitä lainsäädännön vuoksi ilman miestä. Ja lisäksi tuo riski siitä, että lapsi on poika, ja se pitäisi käytännössä laitostaa tai huumata murrosiässä, ellei onnistu löytämään sille jotakin poikamieslaumaa, joka on kiinnostavampi kuin äidin kiusaaminen. Ja millä todennäköisyydellä tuo lauma on rikollisporukka, ampumisporukka, tai se vähiten paha, urheiluporukka?
Plus lääkehullut ja lasut mielellään maalittavat heikoimpia yksilöitä, ja mikäs sen heikompi kuin yksinhuoltajaäiti. Jos onnistuu diagnosoimaan äidille jotakin niin, että tämän terveys menee, niin lapsenkin saa heti laitokseen. Rahaa omaan täppiin ja ikuinen asiakkuus sieltä, heikoista yksilöistä
Noh, heikko se mieskin on, joka tuhlaa elämänsä pornoon ja K18-sekoiluun